sábado, junio 17, 2017

Jesús y el Vaticano


Si Jesús de Nazaret, el bueno, humilde y sencillo Jesús se apareciera a alguna persona, le preguntaría severo:

—¿Quién eres tú para juzgar a mi vicario?
—Es que…

—¿Cómo osas estar seguro de que Yo no lo escogí precisamente a él para dirigir a mi Iglesia? ¿Estás totalmente seguro de que no envié a mi Espíritu Santo para inspirar a mis cardenales reunidos en oración?
—Es que va a destruir a la Iglesia, es que no es ortodoxo, es que… populismo, divorcio…

—¡Calla! Sí tu hubieras vivido en los tiempos del Evangelio, hubieras atacado a mi Pedro como ahora atacas a su sucesor.
—¡Pero la Iglesia! ¿Cómo no voy a reaccionar ante el escándalo…?

—Si vas a seguir defendiendo a mi Iglesia sembrando la duda, la división y la cizaña, Yo te digo: Más vale que te vayas de mi Iglesia. Más vale que vayas a servir a quien quiera ser servido así.
—¿Cómo voy a callarme si está negando el magisterio de Juan Pablo II?

—El mejor amigo de ese santo sigue vivo: ahora se llama Benedicto XVI. Sus palabras ya te acusan ahora.
—Yo sólo quiero servir a la Iglesia.

—Pues ten cuidado, no sea que cuando mueras recibas la retribución de los enemigos de Cristo.
—Son unos tibios, se han amoldado al mundo, son…

—La Palabra de Dios es verdadera. Te lo aseguro: juzga y serás juzgado.
—Siempre seré fiel a la doctrina de siempre. ¡No he sido yo el que ha cambiado!

—Eso decían los fariseos que me condenaron.
—¡Es él el que lo está cambiando todo!


—Yo ya te he advertido. Sigue el camino que quieras. Gran sorpresa para ti será el juicio.

180 comentarios:

  1. Padre Fortea, desde México reciba mi apoyo, no se puede defender a la Iglesia dividiendo, hay que obedecer.

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  2. También he pensado así en algún momento: Jesús es el que sostiene y guía su iglesia. No somos nadie para juzgar el actuar de Jesús.

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  3. Padre eso va a suceder para todos los mortales menos para cosmi. Para cosmi el juicio será diferente. Cristo le dira: "no soy digno de juzgarte, toma mi lugar" y desde ahí y desde entonces cosmi juzgará con furia y rabia a todos los perros infieles llenando el infierno como nunca antes se había visto. Ah cosmí se sentirá a sus anchas en ese nuevo rol. Porque de la justicia nadie se burla. Hasta sacará a algunos del purgatorio con los que la misericordia divina había "cometido errores", para decirles: pues que creees??? Que siempre no vas al cielo, te vas para abajo perro infiel. Y será la nueva revelación. La era del cosmi the heresy crusher, relampago pristino de la verdad y la justicia. El que enmendará los errores del Cristo y de la Iglesia corrompida.

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    1. Jejejeje
      Luis...me haces reír. Antonio no creo que piense así. Creo que se va atener a juicio de Dios como todos. Pero que luego se le van las palabras porque es un apasionado y se acostumbro a ver las cosas así.

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    2. Éso de "tío" me recuerda la parte del libro el Crepúsculo de los Burócratas dónde la jove y hermosa rubia Tatiana le dice a Alexandru tío y yo por un momento pensé: ¿Quéeee? ¿Hasta con la sobrina se ha liado? Tuve que leer nuevamente y me di cuenta que es una expresión coloquial española.
      Mi momento rubio sin duda jajaja 😂

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    3. Que grande Luis.

      Bromas aparte tanto que dice de juzgar y fortea hace un post fingiendo que habla por boca de Jesús ¿no es eso soberbia?

      Para mi que Jesús era bueno y humilde y aqui muchos se queman la cabeza y creen conocer la voluntad.

      Aun asi si hay una verdad en el post y es que es conveniente no juzgar pero tambien se juzga y se actúa soberbiamente fingiendo saber lo que Jesús piensa y nadie sabe.

      Aqui todos somos unos soberbios unos mas y otros menos pero ni el dueño del blog se libra.

      Tengan buena intencion en la vida y punto y no se quemen tanto con juicios y leches.

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    4. Sabemos lo q Jesús piensa;
      Las Sagradas Escrituras.
      Y lo sabemos quienes las escrutamos

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    5. Las he "escrutado" mucho.

      Me referia a que no podemos saber que piensa. Si lo que dijo.

      Otra que va de santa y hace un comentariocargado de juicio hacia el projimo.

      Tanto que escrutas recuerda lo de no juzgar al projimo y menos malinterpretando palabras escritas por internet.

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    6. Sinceramente uno acaba escaldado de católicos.

      He conocido a un monton y estan casi todoscortados por el mismo patron: hipocresia y juicio al projimo. Voy a misa y odio a las putas y luego me pago unas cuantas eso si a ellas las desprecio.

      Me encanta hacer proselitos y ser blando con los pecadores pero machaco a los catolicos que conozco.

      Yo servi de voluntario en una parroquia adinerada de Madrid y solo vi envidias. Codazos por sobresalir. Desprecios. Instrumentalizacion del servicio al projimo para sobresalir.

      Los catolicos son totales yo por eso hace un par de años que por considerarme solo me considero un intento de cristiano. Ni siquiera cristiano porque eso significa ser digno de seguir a Cristo o ser su seguidor y soy tan miserable que no mereceria ni lavarle los pies.

      Pero por lo menos me reconozco como lo que soy hipocrita pecador y juzgador del projimo. Pero amo a Jesús con todo el corazon y tambien a Dios aunque me cuesta entenderle.

      Eso si los catolicos sinceramente os considero raza aparte. Entiendo perfectamente la indignacion de cosmicon y que prefiera a los ortodoxos.

      Ahora venga echaos encima de mi como otras veces.. ¿entonces si ni te considerascatolico que haces aqui? Etc.

      Pero como dijo ayer el pater no pretendo convencer a nadie de mi planteamiento eso no es amistad sino instrumentalizarla y aunque discrepo mil veces de fortea y este post lo considero totalmente desacertado le guarda como el mismo dice a la cabeza de su blog "un cierto afecto" a el y a los que aqui comentan.

      Aunque sinceramente me enervais y poneis de los nervios mas de una vez.

      saludos a todos los santurrones/as del blog yoal menos me considero pecador y no voy meando agua bendita por la vida.

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    7. Francisco me recuerdas a lo que dijo Jesucristo de los fariseos: "Recorréis cielo y tierra para convertir a uno, y cuando lo convertís lo hacéis heredero de la gehenna, el doble de vosotros".

      Te recomiendo que te hagas la frente de cemento, como hizo Dios a Jeremías, no tienes la culpa de que vivas en una Iglesia infectada de liberalismo.

      Luego vendrá Jesucristo y separará el trigo de la cizaña. Lo que no puede ser es que por la cizana te corrompas tú también y te hagas también cizaña. ¡que se pierdan¡¡ pero tú no.

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    8. Tus palabras son sabias Antonio.

      ¿pero insinuas que por no ser catolico me condeno? Al contrario como tu bien citaste segun fortea ire al cielo con Lutero eso si si eres catolico algo radical segun el te condenas.

      Ironias aparte he visto de todo en la iglesia. Amistades falsas fingidad de curas para entretenerles o intentar captarme y al dejar claro con afecto que tienes novia y quieres casarte y no ser sacerdote que dejen de hablarte y te dejen de lado.

      O curas que quieren saludar amablemente a tu madre porque deja pasta y cuando te val economicamente y no eres generoso pasan de ti.

      Y de los catolicos ni hablamos. Gente que no te da la paz porque tienes un resfriado y les das asco (parroquia elitista del noroeste de Madrid) curas sin vocación etc.

      Y doy gracias a Dios de no haber dado con los "maravillosos" pedófilos. Perlas benditas que segun jesus merecerian la muerte o la piedra de molino al cuello. Pero la iglesia eso lo arregla moviendolos de parroquia y diciendoles por favor controleseee hermanooo y el otro contesta ¡si es que esos niños van provocando!

      Y de todos esos fangos estos lodos estimado Antonio.

      Saludos cordiales

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    9. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    10. Lo que digo es que por culpa del mal ejemplo de los católicos no te apartes del evangelio y la moral.

      Muchos se han dado a los vicios por desencanto al ver la hipocresía, y es algo que a mí mismo me ha sucedido, que como respuesta al conocer lo que Jesucristo llamó "sepulcros blanqueados", me dejé arrastrar por el fango. Por eso te digo eso, es consejo de amigo.

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    11. Gracias Antonio de verdad.

      Si eres de Madrid podriamos hasta quedar un dia jaja.

      No antanto no he llegado pero si me he alejado algo de misa por un proceso de mudanza mas que nada.

      No soporto la parroquia de este pueblo de Madrid y por desgracia solo hay dos con el mismo perfil de cura y feligres.

      Y paso de ir porque salgo siempre peor que entro.

      Con un cabreo de tres paresde narices. Gente con la pulserita de la bandera de españa que no sabes ni porque creen te miran con asco si vas a misa sin afeitar y te desprecian si no tienes estudios (yo los tengo pero aun asi conozco su clasismo) y siguen hipocritamente a un melenudo barbudo sin estudios hijo de carpintero (no pretendo ofender a Jesús entiendanme el simil con un ciudadano de a pie o lo que pensarían de el).

      Si yo fuera con melenas y barba a pedirles trabajo llamarian al guardia de seguridad y ni te dan la paz en misa eso si se arrodillan ante un crucificado con barbamelena y carpintero ¿se puede ser mas inconsistente o hipocrita macho?

      Cuanta hipocresia amigo. Abrazos y gracias por tu consejo.

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    12. Uf ya me estaba asustando al creer que eras Católico...con ésa forma de despotricar es un alivio!

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    13. Bueno era carpintero hasta los 30 años, en su vida pública lo que era realmente era un mendigo, un rabí mendicante. Así que más argumentos a tu favor jaja

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    14. Karina aun no aprendiste que me resbala lo que digas?

      Sigue con el opus bonita y no olvides darles el diezmo por conseguirte el curro.

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    15. Estar en gracia de Dios = caerle bien a Dios, es algo que muchos olvidan, pero eso es lo que significa realmente.

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    16. Jaja cierto cosmicon.

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    17. ¿y como sabes si le caes o no bien a Dios? Eso nadie lo sabe.

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    18. Qué bueno que te resbale! Al menos ya tenemos algo en común Jajajajaja!

      P.D. No sé de qué curro hablas...espera, ¿qué es curro?

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    19. Trabajo cariño.

      Yo el trabajo lo he conseguido gracias a Dios tu como buena seguidora de la secta del opus te ml habran conseguido ellos pues nada agradeceselo con tu fanatismo y pagándoles el diezmo que pagais los seguidores de esa secta.

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    20. Se llama curro a veces al trabajo en españa

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    21. Antonio y Francisco

      Que este sitio ha servido para por lo menos hablar de esas cosas que sí que pasan y que hacen que las personas se alejen.

      Es una pena y no voy a taparme los ojos a lo que he leído...porque pagan justos por pecadores...no se ve que haya caridad para esas tanto desaveniencias como atrocidades que suceden alrededor de la Iglesia Católica.

      Sin embargo no creo que cerrarse por una mala experiencia te haga perderte de presenciar el Cielo en la Tierra que es la Misa.

      Hay mucha gente farisea que solo va por aparentar y también hay sacerdotes con grandes pecados que no nos toca juzgar.

      Mi escribirles es para solicitarles que no se desanimen. Ir a Misa, presenciar la Eucaristía nos lleva a Dios. Nuestra creencia y fe nos une. Ese mal sacerdote en ese momento no es él sino Jesús y es Jesús quien te perdona tus pecados y quien esta en ese pedazo de pan.

      Pensar en no ir porque hay gente que no me gusta o me ve maal o un sacerdote que a leguas veo es un pecador no debería detener tu sed de Jesús.

      El objetivo es cumplir los mandamiendos, llegar a Dios por medio de Jesús. Asistir y ver que aunque nos moleste ofrecer nuestra molestia como sacrificio unido al de Jesús...es tan mínimo pero ese mismo les detiene en asistir o tenerle caridad al prójimo.

      Sacrifico significa hacer las cosas sagradas... Y les invito a hacer el sacrificio y la fortificación de soportar a tanto pecador que asiste a Misa. A tanto sacerdote hipócrita que han llegado a conocer en su vida y con su soportar hacer sagrado un ofrecimiento de Jesús. Unirse a Jesús.

      Porque sin ánimo de saber lo que Jesús piensa...¿no creen que a Jesús no le da ganas de asistir en su presencia antee tanto hipócrita y pecador? Ante tanto fariseo, sepulcro blanco y cabeza blanqueada.
      Pero asiste a Misa a presidir y a darse por amor por todos y sobre todo por los pecadores. Esperando que cada uno haga reflexión. Se arrepienta y mejore.

      Por eso va bien que vayan pecadores a Misa...

      No dejen de asistir...Francisco y Antonio

      Perdonen y piensen que Jesús esta ahí...por ustedes y por los demás.

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    22. No era fortificación sino mortificación

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    23. Vale, Francisco. Anda, no te pases de confianzudo, soy Karina no cariño... respecto a lo demás gracias por tu explicación.

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    24. Antonio de Almería y Francisco de ¿?.. Este es el nacimiento de una épica amistad entre ustedes dos...😂😂😂

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    25. Sí, porque creo que la amistad entre Francismo de Miranda y Karina Plugliese no ha empezado de buen pie :P

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    26. Mi apellido es Pugliese buen hombre!
      de Miranda o de Curro? Jajajaja...

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    27. Francisco de que jamas te lo diria y a mi el tuyo ni me interesa.

      Lo que no me sorprende es haber dado en el clavo.

      La amiga ademas de estar en la secta del opus les debe el trabajo que tiene.

      Que lastima jajaja penosamente previsible.

      Gracias angelina tomare en cuenta tu consejo.

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    28. Y dale con lo de la secta, el Opus Dei, el trabajo y bla bla bla...hombre ya supéralo! Eso de amiga suena mejor. Gracias 😉

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    29. Que pérdida de tiempo es contestarle al Sr Francisco y parece que a él le sobra

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    30. Eramos pocos y pario el otro tonto.

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    31. Que barbaro Luis jajajaja ahora si creo que me dio miedo la muerte. Dios nos agarre confesados y no permita que la Cosmijusticia nos alcance.

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  4. Que tal Padre Fortea

    Un buen post. Un diálogo bien estructurado. Me gusta. Reciba mi apoyo incondicional. Me gusta este planteamiento.

    Aquí en las prisas de mis sábados.
    Le envío un afectuoso saludo.

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  5. Jesús es muy duro... por eso nos dió su Madre... para que recojamos a ella, en las dudas del alma. A mí se me hace todavía muy duro todos los escandalos que han destrozado mi alma y mi vida. He sido Legionário de Cristo por 15 años. He visto que tu defendias la Legión de Cristo en tus posts... después te callastes... no te juzgo, padre, realmente es todo demasiado dificil y complicado de juzgar. Luego vino Papa Francisco y pensábamos que iba lograr algo con la Legión de Cristo... pero nada... no cambió en nada su esencia de corrupcion. Bueno, me salí de la legión antes de ordenarme sacerdote, faltaba un més, despues de 15 años. Soy brasileño. Apoyo? Ninguno. Bueno... encuentro una Iglesia con personas muy duras de juício. Yo, en lo personal, sigo las enseñanzas del Papa Francisco. Me parecen más verdaderas que las enseñanzas de los moralistas tradicionalistas rígidos y duros de corazón. Pero, hay mucha duda en el alma, mucho dolor no decible, no pronunciable... será que un día todo eso se cura? Fuerte abrazo y te pido una oracion.

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    1. Si eres ex-legionario, te felicito, has salido de una cueva de bandidos.

      Pero no te recomiendo al padre Fortea, ya que tiene unos pensamientos muy duros para los que salen de allí; aquí están sus posts al respecto: http://loslegionariosdecristo.blogspot.com.es/

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    2. En concreto dice que el voto con los legionarios es algo sobre lo que Cristo te juzgará; no estoy de acuerdo, desde que el fundador es pederasta, bígamo y abusador, todo lo que él construyó se ha derrumbado.

      La paz de Cristo contigo.

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    3. Cosmicom, he salido de una secta intraeclesial (apesar de no estar correcto el concepto, pero en realidad es lo que es). Pero, sigo al P. Fortea y sus escritos hace años. Me gusta. Es un hombre y un sacerdote muy abierto al dialogo y a la búsqueda de la verdad, lo que le hace ser capaz de cambiar de opinion también... siento en él una sinceridad en su búsqueda. Obviamente que él no es Dios y no sabe todo, así como ni yo ni tu. Pero, p. Fortea, apesar de no estar de acuerdo con todo lo que escriba, es un hombre muy abierto y sincero.

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    4. Thácio como dijo Pablo "Dios nos llamó a vivir en paz" y con eso ejerció la dispensa paulina, por la cual divorciaba a un matrimonio de un pagano con una cristiana.

      A Francisco le repelen esas situaciones "intraeclesiales" en que se ponen cargas que no se pueden sobrellevar, y ya lo ha manisfestado en alguna ocasión. Pero la resistencia en la cura es brutal (los legionarios tienen una cantidad de dinero y propiedades increíble)

      Por eso es mejor que estés en una parroquia donde puedas disfrutar del evangelio, y olvidarte cuanto antes de ese ambiente opresivo.

      En cuanto a Fortea, vuelvo a no recomendártelo, pues es de la línea dura; después de que se supo que Marciel era un criminal, violador de niños, pederasta y además bígamo, un padre fue a un seminario de éstos y se llevó al hijo. Enconces Fortea les dice que hicieron un voto con los legionarios y deben cumplirlo, sino serán llamados a juicio por Cristo por incumplirlo.

      Yo creo que lo importante es que sepas que los votos legionarios han sido anulados directamente por Cristo, al manifestar que Marcial Maciel era un anticristo, de modo que todo los que construyó no pudo venir de Dios.

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    5. Y gracias a Dios que no fue canonizado, su tío sí que lo fue, y es un santo del santoral. Con un poco de mala suerte ya lo convierte en santo también a Marciel.

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    6. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    7. Amigo, no defiendo a nadie, pero me leo de todo, como un hombre inteligente que puede discernir por si mismo. Cómo te llamas? Por que no te identificas al tecer críticas? No me gustan las críticas sin rostro... me suenan injustas...

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  6. Gracias Padre.
    Me arrepiento de todo corazón pq yo he juzgado al cura de mi Parroquia y voy a ir a verle para confesarme con el.

    Me autoengaño queriendo echar mi mier da fuera para ensuciar al otro px yo no la puedo soportar, justificándome siempre como una farisea.

    "SEÑOR, Yo no soy digna de q entres en mi casa pero una palabra tuya bastará para sanarme"

    Ha sido muy bueno para mí todo ésto.
    Muchas gracias.
    Q bien conocer sacerdotes q me pongan en la Verdad y gracias al É.S. q me lo confirma e ilumina.
    La paz

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  7. Para mí el Papa Emérito Benedicto XVI , Papa Francisco I y Juan Pablo II son Santos, hay personas me han dicho que se han alejado de la iglesia católica por las cosas que suceden en la iglesia, yo les digo que no me alejo porque sigo a Jesús y amo a su Madre la Virgen María, para mí los sacerdotes su misión es salvar almas y como humanos tienen debilidades.

    Sobre el tema del divorcio me ciño a lo que dijo Jesús: ¿No han leído que al principio el Creador los hizo varón y hembra y les dijo: por eso dejará el hombre a su padre y a su madre y se unirá a su mujer, y serán los dos una sola carne? Así, pues, ya no son dos, sino una sola carne. Por tanto lo que Dios unió no lo separe el hombre (Mt 19,4-6).

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  8. Oh gran cosmi, ven a iluminarnos y a coregir a este sacerdote que se aleja de la ortodoxia

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  10. Padre Fortea, usted dijo que estaba seguro de que tanto Lutero como Marcel Lefevre están ahora mismo en el cielo, ¿ahora los católicos que se muestran irritados con el papa Francisco sí que se condenan?

    Creo que hasta ahora no he sido crítico con el papa Francisco, incluso en alguna ocasión lo he tenido que defender en la vida real. No van mis tiros por ahí

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    1. El post es bastante incoherente, fruto más bien de una irritación suya de que de una profunda meditación.

      Si hay católicos molestos con el papa actual, es más constructivo argumentar con ellos que condenarlos al infierno.

      Además parece que usted instrumentaliza la ira de Cristo según sus gustos, eso no tiene ningún fundamento.

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    2. Antonio
      En este caso leo que sostienes del Padre Fortea lo que tú mismo haces en algunas intervenciones.
      En tus palabras aseguras algo que Fortis no dijo como que Lutero y Lefrebre están en el cielo.
      Nadie puede asegurar eso y estoy segura que el Padre Fortea no lo dijo.

      Así lo que tú dices de algunas cosas podríamos tomarlas de la misma manera que tu tomas a Fortea y no habría entendimientos.

      Es exactamente como me paso con el Padre Fortea y lo que escribí. No acomplete las cosas por escrito y dio pie a una malainterpretacion de mi escrito.

      Por favor Antonio. Trata de racionalizar a tal punto tu opinión que nos parezca una cerrazón o un juzgamiento. Creo que tienes buenas intenciones.

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    3. Trata de racionalizar a tal punto tu opinión que No nos parezca una cerrazón o un juzgamiento. Creo que tienes buenas intenciones.

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    4. http://blogdelpadrefortea.blogspot.com.es/2017/03/primeras-visperas-anglicanas-en-el.html aquí lo dice, en los comentarios "tengo confianza (no seguridad absoluta) que Lutero está en el cielo.

      Yo creo que mis opiniones están muy bien racionalizadas, no tengo la culpa de que hieran la pusilanimidad auditiva, no es un tema que me preocupe.

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    5. Además, desde que he tenido la experiencia de conocer en la vida real a algunos que están detrás de los foros, no me queda otra sino despreciar esas irritaciones de menstruación femenina. La nobleza se vé en la argumentación, no en el ad hominem

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    6. jaja me recuerda a lo que decía San Pablo "¿cómo decís yo soy de Apolo, yo soy de Pablo?". Hay otros que dicen "yo soy de Fortea" jaja, tranquilidad

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    7. Antonio
      Jajajajajaja
      Me has hecho reír. Discúlpame sino tomo tus palabras con la intención con las que las escribiste. Lo de PMS que mencionaste me recordó a Kate Perry con Hot and Cold...

      Es que se te van las palabras. No importa las veces que haya que decírtelo. Mi percepción de ti no tiene más que el fundamento de la lectura. No he conocido a nadie de haber platicado en un foro. Y aún te creo una buena persona. Con tal como la canción a veces bien y a veces mal...estás y no estás.

      Moderate hombre. Releete... Que aún tus cosas Dios te quiere...y yo te quiero querer. 💋

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    8. Anxelina con alma de maestra, corrigiendo¡¡ pues yo creo que tú eres bastante transparente, de modo que así como escribes es como eres. Yo quizás soy más difícil de entender, pero creo que lo sobrellevo bien

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    9. Sí Antonio
      Soy como la lengua española...que se escribe como se pronuncia. La mayoría de las palabras. Transparente.

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  11. El Papa es el dulce Cristo en la Tierra. Nos va enseñando Su rostro de varias maneras distintas. Pero siempre es Cristo.

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  12. Hola Padre:
    Es posible que nos de luz, como exorcista sobre los exorcismo realizados por los Heraldos del Evangelio. Todo esto esta llevando a una gran confusión. Se ve claramente un CISMA HIPOCRITA, UN CISMA OCULTO

    Le dejo el link:

    Por Andrea Tornielli

    http://www.lastampa.it/2017/06/14/vaticaninsider/es/reportajes-y-entrevistas/la-doctrina-secreta-de-los-heraldos-plinio-correa-incentiva-la-muerte-del-papa-amEk2wGVRJuegNrv8LHnzM/pagina.html

    Aplicaría en este caso:

    Cisma "Es el rechazo de la sujeción al Sumo Pontífice o de la comunión con los miembros de la Iglesia a él sometidos" -CIC# 2089.

    La excomunión automática (latae sententiae) "de modo que incurre ipso facto en ella quien comete el delito". Se trata de delitos sumamente graves: apostasía, herejía o cisma. (Canon 1364)

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  13. Hola Padre:
    Es posible que nos de luz, como exorcista sobre los exorcismo realizados por los Heraldos del Evangelio. Todo esto esta llevando a una gran confusión. Se ve claramente un CISMA HIPOCRITA, UN CISMA OCULTO

    Le dejo el link:

    Por Andrea Tornielli

    http://www.lastampa.it/2017/06/14/vaticaninsider/es/reportajes-y-entrevistas/la-doctrina-secreta-de-los-heraldos-plinio-correa-incentiva-la-muerte-del-papa-amEk2wGVRJuegNrv8LHnzM/pagina.html

    Aplicaría en este caso:

    Cisma "Es el rechazo de la sujeción al Sumo Pontífice o de la comunión con los miembros de la Iglesia a él sometidos" -CIC# 2089.

    La excomunión automática (latae sententiae) "de modo que incurre ipso facto en ella quien comete el delito". Se trata de delitos sumamente graves: apostasía, herejía o cisma. (Canon 1364)

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  14. Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas" (Apocalipsis 18:1-4).
    Lo dicho en La Salette, Padre Fortea, entiendo que ni caso.

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  15. Una locución para dicernir:

    Jesús:
    Para intentar evitar el Cisma tan anunciado, el Papa no se pronunciará en contra de los que planean la Comunión a los divorciados y la regulación de las relaciones contra natura dentro de la Iglesia. Éste no pronunciarse en contra en el momento que debe hacerlo será tomado como un estar a favor, y será retirado del puesto por los garantes de “la Verdadera Tradición”. Pero, retirando al Papa, ellos mismos se han puesto en contra del Papa, porque ponen como cabeza de la Iglesia a un Antipapa.
    El Cisma no tiene una sola cabeza, sino que tiene varias. Es como esa hidra de dos, incluso de tres cabezas: Los que propugnan la liberalidad, a los que el Papa querrá atraer con su actuación para que no se desmembren, y los que propugnan la Tradición.
    Pero dentro de estos que propugnan la Tradición están los que son lanzados por delante, como abanderados, para derrocarle (a este Papa), que son los considerados cristianos de siempre y formados, y luego los “falsos Tradicionalistas”.
    Estos son los que querrán apropiarse de esto para sus fines. Y luego, una vez que el Antipapa esté a la cabeza, volver la Iglesia hacia la liberalidad de las costumbres y hacia el Caos, incluso al servicio de la Bestia.525
    Todos los que, cegados por su orgullo, derroquen a este Papa, tienen difícil vuelta al Camino. Quiero que vuelvan y se arrepientan, pero nadarán en una confusión doctrinal y de ideas tal, que les será más que difícil volver.

    El Reinado Eucarístico | www.vdcj.org

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  16. ESCADALO DE EXOSRCISMOS HERALDOS DEL EVANGELIO

    Hola Padre
    Es posible que nos de luz, como exorcista sobre los exorcismo realizados por los Heraldos del Evangelio. Todo esto esta llevando a una gran confusión. Se ve claramente un CISMA HIPOCRITA, UN CISMA OCULTO

    Le dejo el link:

    Por Andrea Tornielli

    http://www.lastampa.it/2017/06/14/vaticaninsider/es/reportajes-y-entrevistas/la-doctrina-secreta-de-los-heraldos-plinio-correa-incentiva-la-muerte-del-papa-amEk2wGVRJuegNrv8LHnzM/pagina.html

    Aplicaría en este caso:

    Cisma "Es el rechazo de la sujeción al Sumo Pontífice o de la comunión con los miembros de la Iglesia a él sometidos" -CIC# 2089.

    La excomunión automática (latae sententiae) "de modo que incurre ipso facto en ella quien comete el delito". Se trata de delitos sumamente graves: apostasía, herejía o cisma. (Canon 1364)

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  17. Lección muy importante para la argumentación: https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem

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    1. Wow
      Hasta ahora se como se le dice a eso que complica las argumentaciones.

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    2. Cosmicon viene con clases de argumentación que todos ya sabemos hasta el hartazgo. Esto ya es un delirio

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    3. como suelo leer falacias ad-hominen, quería mostrar su inutilidad, y como más que nada dan la razón.

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    4. No te molestes con el Octavio pontifex maximus parece otro ultra catolico recalcitrante.

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    5. La unica persona practicamente con la que se puede razonar discutir y debatir aparte del señorcosmicon y luis es angelica y yoque crei que se salvaban más en este blog.

      Ahora debemos añadir a la lista de sobrados pedantes al pontifex maximus imperator Octavio

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  18. Mis oraciones en La Eucaristia, El Santo Rosario y ante el Santisimo Sacramento.

    Nuestro Dios, el Dios de Israel nos sana y nos conduce hacia aguas tranquilas, su vara y su cayado nos sostienen y habitaremos en La Casa del Señor por Siempre.

    No hay que dudarlo. Sabio consejo se han recibido. Son consejos que vienen de corazones llenos de bondad y amor a Dios. "No juzgar, no señalar";al Vicario de Cristo, si asi lo hacemos, estariamos en contra del Espiritu Santo, porq quien realmente lo eligio, fue El, NO LOS HOMBRES.

    Seguire orando por el Papa, los Obispos y sacerdotes del mundo entero, paraq siempre sigan la Voz del Maestro y la luz de Su Santo Espiritu. ... Mis oraciones por Ud. Padre Fortea, paraq su Ministerio siempre lo refleje a El y permita atraer a muchas almas a la Viña del Señor.

    Un abrazo inmenso.

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  20. Padre me ha encantado éste post! Nada que agregar es CONTUNDENTE.
    Caminemos juntos con alegría, como iglesia militante de la mano del Vicario de Cristo. Demos gracias a Dios! Con Nuestra Madre bajo su manto somos victoriosos! Ya éste mundo es lo suficientemente gris como pa ponernos quejosos y amargados. Como dice el Papa Francisco, " hay que mirar la vida con ojos lindos, Porque la vida es muy linda, pero hay que saber vivirla lindamente" ya mis hijos se saben de memoria esa frase 😂😂😂
    Dios lo bendiga Padre Fortea.

    Nuestro querido Papa Francisco es un regalo de Dios. Personalmente ha sido para mí sus Homilías, sus exhortaciones, documentos, sus catequesis, su sonrisa,un paliativo para mi alma y un medio de crecimiento espiritual ENORME! Por éso yo me siento tan agradecida por su vida y su presencia en nuestra Iglesia.
    Pronto lo veré en mi ciudad Dios mediante 🙌🙏🙌.

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    1. OMNES CUM PETRO AD IESUM PER MARIAM.

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    2. Que privilegio Karina
      Cuando vino a México estaba muy enferma y aunque me esforce en llegar a verlo en una ceremonia. Que por cierto declaro algo así que decía. No se dialoga con el demonio
      Tuve que regresarme a casa y verlo pasar. Solo así pude verlo.
      Ojalá que puedas estar cerquita y lo disfrutes mucho.

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    3. Un vídeo de cuando dijo el Papa Francisco

      Papa Francisco en México

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    4. Si Angie me vi su visita a México! Fue espectacular! 🙌🙌🙌

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  21. Imposible ser más obtuso y papólatra. Una pena de artículo. Y cuanto menos, peca de pretensión, al poner en boca de Jesucristo la defensa de una persona que claramente está contrariando la Revelación divina.
    No sé cómo cayó en este sueño tan profundo, padre Fortea, pero mejor despierte ya de él.

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    1. Yo no sería nunca capaz de poner en boca de Jesús cualquier palabra que me invente.

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    4. sí, la verdad es que Fortea se ha columpiado.

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    5. Jorge Alberto hablas con mas sabiduría que nadie.

      No poner por boca de Jesús cosas que me invente.

      Bravo puede ser mas alto pero no mas claro.

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  22. Recupero lo que escribí en el anterior post:

    El cristianismo es una forma de vida, no una filosofía.

    Los que se creen más cristianos porque obedecen más a un papa que a otro (a Francisco sobre pío nono o viceversa), o porque son más "conservadores" o "progresistas" son el hazmerreir del mundo.

    Y para que los cristianos vivan la vida de Cristo, necesitan alimento espiritual; si los obispos no cuidan de esto, los sacerdotes no predican, estará la iglesia jerárquica muy linda, con edificios muy antiguos, pero la vida de la Iglesia se irá extinguiendo.

    Fortea usted encauzaría mejor la ira divina dirigiéndola hacia los malvados, no hacia los católicos que piensan distinto de usted.

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    1. Aunque no me guste a veces lo que dices en general hablas con mucha coherencia.

      Mientras que unos son de fortea yo me hare de cosmi como luis. Asi todos nos condenaremos.

      Porque como bien dices deberiamos ser de Cristo y punto y unos catolicos lefebrevistas fortenianos o cosmiquianos.

      Pateticos todos.

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    2. no por Dios¡¡ que nadie se haga de cosmicom, que os trolleo a todos¡¡

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    3. Entonces trolearemos tambien Luis y yo somos tus seguidores jajaja

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    4. Jejejeje
      Ustedes si que son todo un caso.

      Francisco hace rato dijiste:

      Tengan buena intencion en la vida y punto y no se quemen tanto con juicios y leches.

      Y mira que he quedado conforme...exacto buena intención es importante. Pero ya acá en estos mensajes dices que todos son patéticos. Y bueno...

      Creo que tus palabras llegarán al que crea que le pertenecen. Intuyo porque no hay otra manera de llamarlo que alguna cosa escrita aquí de los que comentamos te ha molestado a ti y a Antonio.

      Saber exactamente y afirmarlo sería soberbio porque implicaría que soy más que todos los demás y miro tus intenciones. Sé cual es la consecuencia de tus palabras y finalmente controlo tus estados de animo.

      Pero no, con tal que solo soy una persona que viene escribir como todos y que aunque me malentienden sigo diciendo disculpe, yo creo, yo considero e intuyo.

      Afinidades las hay. Me cae bien cierto comentarista, estoy de acuerdo con lo que dices...jejejejeje y hasta risas de algo que no había intención por parte del otro de que nos diera.

      Y ahí entra el sentimiento...
      Si hay personas que no se sienten bien y todo lo ven más fuerte de lo que es contestan en consecuencia...por eso he pedido respeto y moderación. Creo que a todos se les lee con atención...hasta los troll de publicidad.

      Y es inevitable en un mundo como este tener preferencias y gustos afines.

      Con tal , Francisco y Antonio con sus radicalismos quitando sus arrebatos groseros me gusta mucho leerlos.

      Un excelente sábado. Les sigo leyendo 😏😃

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    5. Gracias por tu leccion Angélica has demostrado ser mas grande que todos nosotros juntos.

      Otra cosa que no solemos tener en cuenta es que no discutimos en persona.

      Pienso que si fuera en persona todos nos caeriamis en general bastante bien.

      Hablar fríamente por escrito da lugar a malentendios constantes y malos pensamientos del projimo.

      Pero yo odio que me juzguen y bastantes lo hacen a menudo. La diferencia es que yo al menos me reconozco que lo hago y como el mas miserable.

      A partir de hoy voy a esforzarme en leeros tratando de ver lo bueno y no ver malas intenciones.

      Gracias por tu leccion Angélica Dios te guarde.

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    6. Además está el problema que lo leemos en acento castellano, si se pudiera leer con el acento mexicano o colombiano (con el que fueron escritos) yo creo que los españoles nos desarmaríamos de argumentos (es tan agradable ese español musical)

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    7. aunque también da lugar a malentendidos, yo una vez le dije a una chica ecuatoriana "te saco la cabeza"; creo que lo malentendió jaja

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    9. "sacar la cabeza"=ser más alto en referencia a ser una cabeza más alto

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  23. Siempre, siempre, siempre hay que obedecer a Jesucristo y su Palabra Divina antes que a los hombres.
    Obedeceremos a aquellos eclesiásticos que obedezcan a su vez a Jesucristo.
    A aquellos que en vez de administrar con sabiduría y gracia los remedios y sacramentos divinos, los echan cual perlas a los cerdos, para que los pisoteen, no son ya pastores, son lobos vestidos de oveja.
    Actualmente algunos del sector eclesiástico católico están distorsionando claramente las enseñanzas de Jesucristo. Y confunden lastimosamente a muchas personas.

    Jesucristo jamás estará del lado de alguien que contradiga lo que Él mismo dijo:

    " Ustedes han oído que se dijo: No cometerás adulterio. 28 Pero yo les digo: El que mira a una mujer deseándola, ya cometió adulterio con ella en su corazón. 29 Si tu ojo derecho es para ti una ocasión de pecado, arráncalo y arrójalo lejos de ti: es preferible que se pierda uno solo de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea arrojado a la Gehena. 30 Y si tu mano derecha es para ti una ocasión de pecado, córtala y arrójala lejos de ti: es preferible que se pierda uno solo de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea arrojado a la Gehena.
    31 También se dijo: El que se divorcia de su mujer, debe darle una declaración de divorcio. 32 Pero yo les digo: El que se divorcia de su mujer, excepto en caso de unión ilegal, la expone a cometer adulterio; y el que se casa con una mujer abandonada por su marido, comete adulterio."

    Evangelio según San Mateo, 5, 27...

    Y es que al contrario de algunas voces oficiales de la iglesia católica, Jesucristo es más claro que el agua.

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    1. Es verdad, el evangelio se debe predicar tal cual es. Hay partes que agradan más al oído, y otras no, pero el deber de TODOS los sacerdotes, obispos, papas es predicarlo.

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  24. ¡Bravo, Padre Fortea! Bravo, bravísimo. Le agradezco con el alma este comentario..

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  25. Sin duda, Padre Fortea. No podemos dudar del Espiritu Santo, quien guia a la Unica Iglesia Verdadera. Esos Tradis son el verdadero Cisma. ya lo estamos viviendo con ellos, ya que dividen a quienes se sienten sabios y conocedores de las verdades de Dios, y te justifican la DESOBEDIENCIA que ellos mismos viven.

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  26. Bueno Padre, mis disculpas, creo que en mi anterior mensaje me he pasado cuatro pueblos y veinte comunidades autónomas :)
    Pensaba que como me decía mi director espiritual, a los curas hay que darles caña, pero o me he pasado o está ud. muy blandito :) o las dos cosas XDDDD. Crecí con la imagen de las películas de Don Camilo. :) Y mi fe ha crecido entre zarzas y serpientes.
    Bueno, no le dé mayor importancia. Estaba un poco cansado del rollo anti Trump y decidí pegar donde más duele. No voy sembrando cizaña en la Iglesia, prefiero callar y obrar.
    Y no hace falta que la tome con tradicionalistas, falangistas, etc, no soy ni de izquierdas ni de derechas ni de nada, la política me asquea. :)

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  28. Yo creo que lo mejor es dejar este tema.
    Seguir hablando de gatos, libros y postres .
    Comprendo la necesidad de adhesion al sucesor de pedro. Pero esto no se va a conseguir argumentando que es todo santo e inspirado por Dios lo que se le ocurra al Papa de turno. Es evidente que no es asi. Para no hablar de Francisco, podemos pensar por ejemplo en los seis hijos del papa Sixto (el ultimo con su hermana).
    Argumentar que hay un trasfondo santo e inspirado por Dios en cualquier medida del Papa no resiste.
    Entiendo la buena voluntad de tapar las verguenzas de nuestro padre, como los hihos de Noe taparon a su padre borracho.
    Pero entonces lo mejor seria no hablar mas de estas cosas, porque inevitablemente van a llevar a la discusion entre hermanos. Los que defienden a su padre loco y borracho y los que se le enfrentan. Quien tiene razon? Es tan dificil determinarlo....

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    1. Muy sabio galleta de chocolate con crema blanca. Amen a lo que dices

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  29. ¡Qué fuerte, don José Antonio, este artículo! Pero estoy muy de acuerdo con usted. Al final, es lo de siempre: Cristo nos advirtió, durante su paso entre nosotros, como consta en los Evangelios, de una serie de cosas. Y, a pesar de esas advertencias nítidas, hay quienes se empeñan en no tomárselas en serio y en buscar excusas para sus propios descaminos, como esa clase de cristiano súper-críticón del que habla usted en el artículo de arriba. Rezo para que yo nunca caiga en esas desviaciones. Un saludo cordial.

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  31. Hacéis daño a la Iglesia los que decís ser parte de ella pero criticáis públicamente a su pontífice. Yo no puedo juzgaros a vosotros, pues no sé qué tenéis dentro del corazón al hacerlo, y en general sospecho que seguramente yo soy más pecador que vosotros. Pero lo que sí sé es que, tengáis culpa o confusión, hacéis daño a la Santa Madre Iglesia, a su disciplina, imagen y cohesión. Vosotros allá.

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  32. Todo esto ha surgido del post acerca de la elección de Nigel Biggar para la Academia Pontificia, pero yo realmente no entiendo la polémica. Según parece, esta institución reúne expertos de todo el mundo para investigar sobre temas de teología y bioética. Como tal, entiendo que su aspiración será “reclutar” a los mejores en su campo para dar luz sobre algunos temas. Creo que la acreditación del Prof Biggar es innegable en estos temas (baste mirar su CV) . En todo caso, dudo que muchos de los que han criticado la decisión pudieran valorar este extremo.
    Creo que detrás de todo esto existe un prejuicio latente acerca de lo que representa la teología y la bioética. Creo que tal vez muchos de los que han criticado la decisión, no consideran estas disciplinas tan válidas como otras formas de conocimiento. Si el Vaticano decidiera construir una nueva basílica, ¿escogería a una persona con estudios de arquitectura y ateo o a un creyente que no sabe qué es un cimiento o un contrafuerte?
    Es cierto que este señor está claramente equivocado en el tema del aborto. Pero no es incompatible estar equivocado y ser una persona honesta y comprometida con la búsqueda de la Verdad. Si alguien vio con buenos ojos a este señor en el Vaticano, es porque claramente vieron que puede hacer una contribución, independientemente de su posición actual.

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  33. Yo creo que se debe diferenciar entre JUICIO y CRITICA CONSTRUCTIVA,porque el Papa y los Obispos no son Inmaculados.Es evidente que algunos obispos no son buenos pastores y eso lo saben identificar sus «ovejas».Luego no se le puede echar la culpa al Espíritu Santo por los errores palpables que algunos obispos en lo largo de la Historia y en nuestros días ocurren.No soy partidario de que un cristiano católico tenga que callarse irremediablemente cuando ve que un clérigo no está haciendo bien su trabajo.

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    1. Pero existe una diferencia entre la corrección fraterna y esta murmuracion a gritos que hacen algunos...o no?

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  34. Buenas noches P. Fortea.

    Hacia tiempo que no participaba en su blog aunque ya sabe que lo visito a diario. Les recuerdo a algunos hermanos que participan hoy, las palabras del Señor "Tambien vosotros os quereis marchar?" Y,si Le amamos verdaderamente, contestamos "A donde iremos, Señor, si Tu tienes palabra de vida eterna?" Los mismos Evangelios contienen la enseñanza de Jesus, el Señor, que el Espiritu Santo es quien inspira y alienta a su Iglesia, epoca a epoca. Nuestro dulce Jesus tiene, como asi ha querido,Su Iglesia y solo El la lleva como magnificamente nos ha mostrado en el post el padre Fortea, quien conoce muy bien a nuestro Señor y sabe que El nos espera en el altar. Seamosle fieles y no dejemos que el ruido del mundo nos deje sordos. La ilusion de Jesus es que no juzguemos y llevemos Su ternura a todos.

    Como siempre, Padre, gracias por este lugar de encuentro, por wurwurgundia, sus obras que admiro y sus sermones. Gracias por compartir tanto!

    Reciba un sincero saludo.

    Maria Mar Sanfrutos.

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  35. Buenas noches P. Fortea.

    Hacia tiempo que no participaba en su blog aunque ya sabe que lo visito a diario. Les recuerdo a algunos hermanos que participan hoy, las palabras del Señor "Tambien vosotros os quereis marchar?" Y,si Le amamos verdaderamente, contestamos "A donde iremos, Señor, si Tu tienes palabra de vida eterna?" Los mismos Evangelios contienen la enseñanza de Jesus, el Señor, que el Espiritu Santo es quien inspira y alienta a su Iglesia, epoca a epoca. Nuestro dulce Jesus tiene, como asi ha querido,Su Iglesia y solo El la lleva como magnificamente nos ha mostrado en el post el padre Fortea, quien conoce muy bien a nuestro Señor y sabe que El nos espera en el altar. Seamosle fieles y no dejemos que el ruido del mundo nos deje sordos. La ilusion de Jesus es que no juzguemos y llevemos Su ternura a todos.

    Como siempre, Padre, gracias por este lugar de encuentro, por wurwurgundia, sus obras que admiro y sus sermones. Gracias por compartir tanto!

    Reciba un sincero saludo.

    Maria Mar Sanfrutos.

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  36. Los fariseos se quejan de que los llamemos fariseos, los papolatras nos quejamos de que nos llamen así...en el momento de la Misa en que se pide la unidad de la Iglesia, más que acordarme de Cismas históricos me acuerdo de estos pequeños cismas histéricos...y me da pena. Con lo fácil que es amar!

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  37. Yo me imagino siendo arrojada al abismo del capítulo central de El libro Cuadrado...

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  38. Ya cae la tarde de este sabado y, que mejor oportunidad para preparar algo ligero con vino y compartirlo con tooodaa la familia! No hay mejor plan. Bueno, y por lo general se van hasta bien pasada la noche.

    Son momentos que hay que aprovechar y tambien, son instantes q quedan sobre todo cuando se ve que ya han partido varios a La Presencia del Señor.

    Q tengan una feliz noche. Abrir espacios para el descanso.

    Dios lo bendiga y acompañe.

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  39. Que alegría que usted tenga este maravilloso lugar para comunicarse.
    Que alegría que nos ayude tanto a discernir.
    Que alegría que el Espíritu Santo viva en usted.

    Una bendición sus palabras y sus últimos post.
    Que Dios siga bendiciéndole y santificándole.
    Viva Cristo.

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  40. Hola Padre Fortea. Mi nombre es Willy Cruz y lo sigo desde República Dominicana. Estoy de acuerdo con el aperturismo de Francisco y el enfoque pastoral desde la Misericordia, creo que está acorde al evangelio.
    Dicho esto, me permito hacerle una pregunta: en algunos temas, No sería conveniente ser más claro en la doctrina, aún bajo pena de parecer "rígido"?
    Esta confusión y voces contradictorias surgidas a partir del capítulo 8 de Amoris Laetitia No me hace gracia. Me parece preocupante. Tenemos conferencias episcopales con interpretaciones con contradicciones graves, y otras en desacuerdo interno, y por eso No emiten posición.
    Si está dentro de su alcance, le pido que me dé una respuesta.
    Gracias y Paz desde el Caribe, RD

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  41. No termine, de leer los comentarios para no entristeserme más. El padre Fortea para mi es un gran padre, y tiene un gran conocimiento de cosas de las misa, me gusta escuchar sus sermones antes de dormir. Un día el padre de mi Iglesia dijo: "Es escuchó a gente decir, ahí hay un montón de hipócritas mejor no me arrimo a la Iglesia, para no terminar como ellos. Pero si en el ambon, se proclama la palabra de Dios, los cantos son de alabanza a Jesús y la Santísima Trinidad, el sermón del padre indiferentemente si bueno,regular, aburrido. NO dice vaya viole, hable mal de su compañero, no perdone a su hermano. Cada padre que da misa, habla de como ser mejores Cristianos."
    Entonces o voy a misa a ver a Cristo y escucharle. O me voy a ver los defectos de los demás, ver quién pone atención, si el otro es mas pecador o menos pecador que yo.
    Yo creo un ser un infinito que sabe cuantos cabellos hay en mi cabeza, un ser que ya sabe mi nombre antes de crear el universo. Si estoy seguro de eso, estoy seguro que cada persona que conforma su Iglesia, Él le permite estar ahí. Yo o le puedo criticar o puedo intentar amar ese servidor de la Iglesia.

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  42. ¿Que dijo el padre Pío de Pieltrecina sobre el Concilio Vaticano II?

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  43. Hablando de Jesús,EL GRAN SUMO SACERDOTE y hoy es la celebración del CORPUS CHRISTI.

    Comparto una canción en recuerdo de la Institución de la Eucaristía que se celebra el Jueves Santo.

    YA NO ERES PAN Y VINO

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  44. Padre Fortea Un abrazo desde Perú....fui a verlo en la misa que realizo en Surquillo. Una pregunta ¿que opina usted de la asociación los heraldos del evangelio...y las acusaciones sobre el exorcismo que dicen que practicaron?

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  45. Padre Fortea,
    Sus palabras sencillamente son impresionantes. La pura verdad. Y nos recuerdan lo fácil que es tropezar y resbalar y pecar, así sea una sola vez.
    Perdón Dios mio. Perdón.

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  46. Tomando un fragmento de el artículo del Padre Fortea:

    La denuncia pública en materia de fe no es aceptable, porque las ovejas (por fieles y espirituales que sean) no pueden ser juez de su pastor

    SANTIAGO CAP 4-11,12

    Hermanos, no hablen mal los unos de los otros. El que habla mal de un hermano o juzga a su hermano, habla mal de la ley y juzga a la ley. Pero si tú juzgas a la ley, no eres cumplidor de la ley, sino juez de ella.

    Sólo hay un Legislador y Juez, que es poderoso para salvar y para destruir. Pero tú, ¿quién eres que juzgas a tu prójimo?

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    1. María.
      Es así de contundente y de claro como escribes.
      EL PROBLEMA
      MAYUSCULO es emitir palabras de justicieros, en contra del Santo.Padre, ELLO conlleva haber bebido y beber el veneno.de la esencia del.pecado: La soberbia.!!
      Así de simple.
      DL PADRE FORTEA nos esta haciéndonos un.favor y.servicio espiritual inmenso con su advertencia.
      Puntualmente deberemos colocar a nuestra lengua y a nuestro.pensamiento.Una señal categórica en.eso de juzgar al.Santo.Padre:
      STOP!!!!!!

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  47. Código de derecho canónico, nº 212:

    "Los fieles tienen derecho a manifestar a los Pastores de la Iglesia sus necesidades, principalmente las espirituales, y sus deseos.

    Tienen el derecho, y a veces incluso el deber, en razón de su propio conocimiento, competencia y prestigio, de manifestar a los Pastores sagrados su opinión sobre aquello que pertenece al bien de la Iglesia y de manifestar a los demás fieles, salvando siempre la integridad de la fe y de las costumbres, la reverencia hacia los Pastores y habida cuenta de la utilidad común y de la dignidad de las personas"

    Estos cánones atribuyen el derecho a los laicos de protestar ("manifestar") cuando la Iglesia no realiza bien su ministerio: (proclamar la Palabra de Dios, administrar los sacramentos adecuadamente, etc).

    Si consideran que el papa está errado, tienen todo el derecho a decirlo bien alto; la Iglesia no es, como supone Fortea, un sultanato donde hay que adorar al sultán, es un estado de derecho.

    Si en las parroquias no se predica el evangelio, yo tengo el derecho de manifestar que ese derecho que tengo no se cumple. También tengo derecho en manifestar que los obispos no se preocupan debidamente por que nuestros derechos como católicos se cumplan.

    Fortea ha realizado en este post un abuso de autoridad, irrogándose un don profético para intimidad a los católicos que quieran ejercer sus derechos dentro de la Iglesia Católica.

    Si usted se arroba ante la visión del papa, y lo ve rodeado de ángeles y de la gloria de Dios, no tiene ningún derecho a exigir a nadie que comparta su visión mística. Otros laicos tienen el derecho a manifestar si consideran, que este papa comete errores de diversas materias.

    Nadie se va a condenar por protestar por cosas que están mal en la Iglesia, Cristo no los va a juzgar por ello, y muchas veces será el propio Cristo quien podrá inspirarles para actuar así.

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    1. ese dislate es conocido como "papolatría"; el papa es un ser excepcional ungido por Dios y no se le puede discutir. Los que transgreden esta idolatría son arrojados al infierno, como se deduce del post de Fortea.

      Una visión más mesurada pone todo en orden, esas visiones fanáticas lo que hacen es dividir la Iglesia, ya que los que no compartan esa beatería se separarán al considerar que se pone al papa por delante de Cristo.

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  48. Jajajaja Estoy de acuerdo en ésto Cosmi

    Código de derecho canónico, nº 212:

    "Los fieles tienen derecho a manifestar a los Pastores de la Iglesia sus necesidades, principalmente las espirituales, y sus deseos.

    Tienen el derecho, y a veces incluso el deber, en razón de su propio conocimiento, competencia y prestigio, de manifestar a los Pastores sagrados su opinión sobre aquello que pertenece al bien de la Iglesia y de manifestar a los demás fieles, salvando siempre la integridad de la fe y de las costumbres, la reverencia hacia los Pastores y habida cuenta de la utilidad común y de la dignidad de las personas"

    Lo importante es hacerlo con respeto y concentrar tu atención para el beneficio de todos.
    En cuanto al Padre Fortea no voy a decir nada, muchas gracias por tu comentario Cosmi, te comprendo, y ahorita desconozco la situación en España.
    Gracias y saludos Cosmi.

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  49. Otra cosa Cosmi, los puntos a tratar deben de ser desde la Misericordia y no desde la condena, hay formas de decir las cosas para que sean mejor comprendidas.
    Saludos Cosmi y gracias.

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  50. El Evangelio es claro, la palabra de Jesús,es clara.No creo que porque haya gente que pensemos que Francisco pudiera no ser coherente o al menos llamen la atención sus decisiones,nos condene Dios Padre a los mismos sufrimientos que a los hijos de Satanás.Para mí, está claro;obedezco al Evangelio antes que al Papa,porque el Papa se puede volver idiota perdido pero la palabra de Jesús no falla.Y no creo que por dar otra opinión,Dios me condene,pues antes creo bien que condenase a los cristianos hipócritas que van a misa solo a calentar el banco y a los clérigos que se toman la Iglesia como una empresa de la que reciben una paga fija.Ya veríamos a ver quien iría antes al Infierno.Eso sólo lo sabe Dios Padre.Y le diría algo más a Francisco.Jesús vivía en una casita humilde.Los Papas ,en un pedazo de palacio.Francisco dice que acojamos a los refugiados y mientras pronuncia esas palabras, lo hace con todo un séquito de seguridad por miedo a ser atacado precisamente por esas personas de donde proceden los refugiados.Y otra cosa que no entiendo es toda la parafernalia de jerarquía,besar anillos de Obispos y tal. Más seriedad y más humildad,por favor, que leemos la Biblia y hay cosas que son MUY DISTINTAS a lo que se puede ver de mucha gente que dice creer en Dios y representar a Cristo.

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    1. Pues tienes todo el derecho como persona católica a decirlo, es absurdo eso que dice Fortea que te vas a condenar por mostrar tus opiniones y propuestas sobre la mejora de la Iglesia.

      La crispación la crean los papólatras, que insultan, desprecian y condenan al infierno a quienes no los somos; yo aprecio mucho al papa Francisco pero tengo derecho a criticarlo cuando me parezca razonable.

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    3. Cosmi ¿Criticar? ¿Juzgar? Al menos eso no fué lo que entendí en lo que me pusiste.

      Código de derecho canónico, nº 212:

      "Los fieles tienen derecho a manifestar a los Pastores de la Iglesia sus necesidades, principalmente las espirituales, y sus deseos.

      Tienen el derecho, y a veces incluso el deber, en razón de su propio conocimiento, competencia y prestigio, de manifestar a los Pastores sagrados su opinión sobre aquello que pertenece al bien de la Iglesia y de manifestar a los demás fieles, salvando siempre la integridad de la fe y de las costumbres, la reverencia hacia los Pastores y habida cuenta de la utilidad común y de la dignidad de las personas"

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    4. Juzgar no se puede juzgar sin un procedimiento canónico, lo que hacen los fieles es manifestar su opinión, que puede ser una crítica más o menos constructiva.

      Es un derecho que cada cual lo puede ejercer a su discrecionalidad "salvando la integridad de la fe y las costumbres y la reverencia hacia los pastores"

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  51. Tienes razón Malu, los Evangelios y la Palabra de Dios son la Verdad y la Vida, y aquí lo importante es preguntarse ¿a quien sigues realmente? Los Evangelios están llenos de la Voz de Dios y el Espíritu Santo y es a Nuestro Señor Jesús a Quien debemos seguir. Nuestra relación es con Dios y eso es de cada persona. Saludos

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    1. El cristianimo es una forma de vida, no una filosofía; una forma de vida en que nos alimentamos de la Palabra de Dios y de los sacramentos instituidos por Dios.

      Luego viene la jerarquía de la Iglesia que está al servicio de ésto, que fue para lo que la fundó Cristo y para lo que la mandó a evangelizar.

      Los papólatras quieren poner lo segundo con independencia de lo primero, y encima condenarnos porque ponemos en primer lugar el Reino de Dios y el evangelio. No es que rechazemos a la Iglesia, es que vemos (con nuestros propios ojos), que en la Iglesia hay muchas desviaciones del camino ortodoxo, y usamos nuestro derecho a manifestarlo con la libertad de los hijos de Dios.

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    3. Estoy de acuerdo contigo Cosmi, presentarlo como una necesidad espiritual.

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  52. Cosmicom, tienes razón y el artículo del Código de Derecho Canónico contiene DOS normas:

    ❶ “Los fieles […] tienen […] el derecho […] de manifestar a los Pastores sagrados su opinión”

    ❷ “Los fieles […] tienen […] el deber […] de manifestar a los demás fieles […] la reverencia hacia los Pastores”

    La 1ª norma (manifestar a los Pastores tu opinión) obviamente NO te da derecho a hacerlo EN PÚBLICO —y menos aún indecorosamente— dañando así la fama de esos pastores, y de paso la de la institución a la que representan, pues eso viola la 2ª norma (manifestar reverencia hacia los Pastores), ademañs de desobedecer el mandato de corrección fraterna PRIMERO EN PRIVADO que nos dio el Señor.

    Esto se debe aplicar hacia cualquiera, pues tampoco por ejemplo puedes ponerte en la plaza del pueblo a gritar contra tu esposa llamándola tal y cual incluso si la hubieses sorprendido en adulterio, de nuevo porque (1) NO tiene derecho a quitarle su fama, y (2) porque de paso dañas a la institución que es TU FAMILIA. Por eso Nuestro Señor no dejó que apedreasen en público a la prostituta, Y NI SIQUIERA LA REPRENDIÓ EN ESE MOMENTO, mientras que luego ya en privado le dijo con amor (y precedido de “yo no te condeno”): “no peques más”.

    Por otro lado, también tienes razón en que nadie se va a condenar por manifestar cosas que le parezcan que no están bien, la condena (y a si mismo, más bien) será por CÓMO lo hace (en público, dañando fama e institución).

    ¿Estamos seguros que lo que persigue nuestro corazón al protestar en público y vehementemente contra este y aquel Pastor, y además haciéndolo desde el anonimato ante quien sí no solo da y se juega cara y nombre sino que, acierte más o menos, comprometió TODA SU VIDA Y PROFESIÓN a trabajar por esa Iglesia (esa institución) y defenderla públicamente, incluso ante una sociedad predominantemente hostil hacia ella como la de hoy en día (sobre todo en España)… estamos seguros que lo que perseguimos es de corazón, el bien para esa persona, y no nuestra vanidad y soberbia de que “quede claro” que tenemos razón y somos más cultos y más listos (y por supuesto estamos entre los elegidos de Cristo)?

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    1. Yo no sé cómo lo haces pero un artículo lo has torcido de una manera que está irreconocible:

      "Los fieles tienen derecho a manifestar a los Pastores de la Iglesia sus necesidades, principalmente las espirituales, y sus deseos.

      Tienen el derecho, y a veces incluso el deber, en razón de su propio conocimiento, competencia y prestigio, de manifestar a los Pastores sagrados su opinión sobre aquello que pertenece al bien de la Iglesia y de manifestar a los demás fieles, salvando siempre la integridad de la fe y de las costumbres, la reverencia hacia los Pastores y habida cuenta de la utilidad común y de la dignidad de las personas"

      El primer número reconoce el derecho subjetivo de todos los católicos a solicitar a sus pastores (sacerdote, obispos, papa) sus necesidades, como puede ser la predicación del evangelio, o que abandonen los errores que según su juicio cometen.

      El segundo número tiene un carácter de PUBLICIDAD; se puede ejercer en revistas, blogs, en cartas al papa, o de cualquier forma, salvando siempre las formas, claro está.

      Por ejemplo Spurgeon protestó por el catecismo de EEUU, ya que decía que la antigua alianza no había sido derogada, hasta que consiguió que fuera modificado.

      Es un derecho de los católicos, y toda obstrucción a su ejercicio puede castigarse según el derecho canónico.

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    3. Si el señor alfonso se refiere a pecadillos mundanos estoy de acuerdo en que no deben airearse a los cuatro vientos.

      Eso vi yo en la parroquia a la que iba murmuraciones constantrs sobre los curas. Que si se iba con mujeres que si robaba. Acabé harto de ess gente.

      Ahora bien si veo que abusan de un niño o algo flagrante me tomo la justicia por mi mano.

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    4. Yo creo que es mejor enfocarse en el PRINCIPIO que subyace al derecho positivo (“derecho positivo” es una expresión técnica jurídica que quiere decir “la literalidad del texto de la norma legal”), que en el caso de los cristianos ese principio que envuelve a toda norma es… el AMOR. Pero si por no entender lo mismo se empeña uno en rebajarnos a todos hasta el severo análisis y juicio de la norma… este “artículo nº 212 del código de derecho canónico” que citas dice claramente que ese derecho subjetivo (“derecho subjetivo” es otra expresión técnica jurídica que quiere decir “derecho que tiene el sujeto”, es decir cada uno de nosotros) es:

      “derecho, y a veces incluso el deber, de manifestar A LOS PASTORES SAGRADOS [a ellos y no a todo el mundo en la plaza del pueblo o en un la Internet] su opinión sobre aquello que pertenece al bien de la Iglesia y de manifestar a los demás fieles [aquí si, a todo el mundo], salvando siempre la integridad de la fe y de las costumbres, la REVERENCIA hacia los Pastores [a todo el mundo lo único que se puede manifiestar con respecto a los Pastores es re-ve-ren-cia]”.

      Es decir, las quejas se han de manifestar a los Pastores directamente [¡no a todo el mundo!], mientras que lo que se manifiesta a los demás fieles es sólo la reverencia hacia los Pastores. ¡No al reves! No se manifiesta públicamente ante todo el mundo las quejas contra los Pastores (dañando anónimamente su fama y la de la institución para la que trabajan) mientras que además a ellos directamente no les manifestaste nada (no diste oportunidad privada de nada).

      ¿En qué momento expresas REVERENCIA ante los pastores? ¿O esa parte del derecho canónico no te la aplicas? ¿O es que eliges tú a cuáles pastores prestar reverencia y a cuales no, según tu criterio? ¿También cumples así con el 4º Mandamiento de la Ley de Dios («Honrarás a tu padre y a tu madre»), honrando o no según A TI te parezcan dignos o no de esa honra? ¿Entiendes el concepto de corporatividad, de defensa y cuidado de la Institución (la Iglesia), de lo común, de defensa y cuidado de la relación entre hermanos? ¿Defiendes la ciudad cristiana del ataque de los sarracenos a base de gritar ante todo el mundo las cosas que no te gustan de tus compañeros (desuniendo a los de dentro e informando a los de fuera)? ¿¿¿¡¡¡!!!???

      Y si esto aún no lo entiendes así, pues entonces respeto tu opinión (aunque no la comparto PARA NADA) y propongo que estemos de acuerdo en estar en desacuerdo. No pasa nada. Cada uno somos libres y yo respeto tu libertad, y si me expreso es por compartir y por ánimo de llegar juntos a la Verdad y aprender a amarnos como Él nos amó (a mi me gusta más “el ama y haz lo que quieras” de San Agustín, que no tener que ponerme cual abogado a analizar y juzgar normas, pero bueno, cada uno tenemos nuestros gustos y enfoques y cada uno busca la Verdad a su modo).

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    5. Francisco: ¡g-u-a-u! ¿de dónde te viene tanta rabia y violencia? ¿realmente asesinarías directamente (¡abriendo la cabeza con un candelabro!) a alguien que veas cometiendo un crimen? Jesús habla de piedra del molino y río PERO A TI MISMO. No tergiverses las palabras del Maestro. ¡Nunca dijo Cristo que puedes matar a tu hermano ninque puedes tomarte la justicia por tu mano! ¿Pero estamos hablando entre quienes queremos ser cristianos o esto es el salvaje oeste donde eso del amor y negarse a si mismo son conceptos foráneos?

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    6. Bueno, me voy a misa, que escribir todo esto ocupa mucho tiempo y es el Corpus Christi y aún no he ido a escucharle y recibirle a Él, a ver si le pido perdón y misericordia a Dios por mis pecados y a vosotros y aquí por lo que os haya podido faltar y soberbio no lo vea o haya sido torpe en mi discurso. ¡Dios mío ábreme los ojos y que yo nunca juzgue a nadie sino como mejores todos que yo!

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    7. Dijo jesus que a quien escandalize a un menor mas valdria que le atasen una piedra de molino al cuello y le atasen al rio. Yo no tergiverso quizas tu no conoces ese fragmento.

      Vamos que tu pillas a un cura o alguien abusando de un niño y tu instinto no es atacarle sino "dialogar" con el. Para mi que el enfermo aqui no soy yo pero alla ustedes.

      Menuda empatia tienes. Me suena mas a trastorno psicopatico el no mostrar ganas de atacar a quien abusa del debil pero en fin señores ustedes verán.

      Les recuerdo que esas palabras que he dicho eran de Jesús y tambien era Jesús el que entró en el templo con el latigo.

      Aqui es que algunos creen que era la madre Teresa el maestro. Encorvadete y repartiendo besos a todas horas. Era el mesias señores no un podemita demagogo.

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    8. ¡g-u-a-u! antes de que sigas con comentarios tan de "santurrón", leete éste artículo a ver si recuerdas unas cuantas cosas sobre Jesús y los niños.

      Palabras que a la iglesia católica nole gusta recordar.

      http://elpais.com/diario/2009/06/03/opinion/1243980004_850215.html

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    9. Alfonso por cualquier cosa llamáis violento o "rabioso", sinceramente vivimos en un mundo en el que practicamente todos habéis perdido el norte.

      Antiguamente a cualquier antepasado le contabas que un cura estaba abusando de un niño y le pillaban flagrantemente en el acto y el pueblo se cargaba al plébano, ahora me vienes con que no, que hay que "reprimirle en privado", tu ves una violación a un niño y no luchas contra el violador, no combates caballerescamente por salvarle, tu coges y apartas al nene y le dices "no lo cuentes que haces daño a la mami iglesia", sinceramente tu pensamiento es aberrante, pero no, el violento rabioso soy yo.

      Vivimos como decía un mundo donde casi todo el mundo ha perdido el norte, lo que es de Dios y de sentido común casi nadie lo aplica, no defenderiais a niños en situación de violación si lo presenciariais, os parece bien que se dedique una semana a que señores enseñen sus partes y se pavoneen de su homosexualidad por las calles de Madrid, votáis a gente que cambia semaforos para adoctrinar, y os habéis vuelto tibios y laxos en todo.

      Si por vosotros fuera estaríamos con el culo en pompa mirando a la Meca, porque no habríais luchado la gente como tú por reconquistar España y devolverla a la verdad, como éste Papa diríais que el islam es una "religión de paz", cuando ni siquiera habéis leido el Corán.

      Pero el violento y rabioso soy yo, pero me alegran tus palabras lo mismo dijeron del maestro cuando entró colérico y "rabioso" al templo con el látigo o cuando presenció las palabras tajantes del artículo que te he pasado, palabras que pronuncia en todos los sinópticos y la Iglesia jamás ha aplicado con sus clérigos, simplemente les "reprende en privado" como harías tú o los "cambia de parroquia"; para que sigan contaminando en otra parte.

      Da vergüenza leer actitudes como la tuya, por eso la Iglesia cae en Europa, y por eso seremos islamizados, por esa mentalidad antinatural y buenista.

      Pero el rabioso soy yo por decir que lucharía por salvar a un niño que está siendo violado.

      LEER PARA CREER.

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    11. Santurrón yo... jajaja...

      Y que la gente como yo, de mi sangre y mi alcurnia no luchó (y murió, y lo volveríamos a hacer) por librar a España del Islam durante el medievo (y del Marxismo en los años 30 del siglo XX)... es más irrisorio todavía por colmo de ignorancia y falsedad... aunque de esto no me voy a reir porque no tiene gracia... (las que no das, agradecido, como deberías, de hasta poder escribir esto, por esa sangre que compró tu libertad Y LA VOLVERÍA A COMPRAR)...

      Pero mi intención no es enardecerte más... siento si mis palabras no lograron calarte hoy (como sí que parecieron calarte otros días, que quizá sí acerté a decir lo que querías oír).

      En el caso de alguien abusando de una pobre criatura indefensa, lo PRIMERO que haría es poner a la VÍCTIMA a salvo, y después entregar a la justicia civil al perpetrador. Pero desde luego que no me tomaría la justicia por mi mano ni cometería homicidio como sugieres. Y luego oraría porque (1) la víctima y su familia no sufra y SEPAN PERDONAR, y (2) porque el perpetrador se arrepienta y CONVIERTA. Y me alegraría MUCHO si las dos cosas suceden y más aún si hay reconciliación entre las dos partes.

      En cualquier caso, sorprende ver escrito en el mismo tenor de los medios de comunicación que odian a la Iglesia y solo saben sacar a colación los "abusos de los curas" (y claro, no los de los otros segmentos sociales y profesiones, aunque tengan porcentaje mayor de abusadores) y que además lo que sí hacen es callar y nunca hablar de las miles y miles de personas católicas consagradas (sacerdotes, monjas, etc.) que por todo el mundo dan sus vidas generosa y heroicamente en ayuda a los más necesitados.

      En cualquier caso, te pido disculpas si mis palabras te ofendieron, pues nunca fue mi intención, y si no es mucho pedir, me gustaría que te refirieses a mi con un poco más de respeto (y cariño, ¿es posible?) del que algunas de tus expresiones denotan. Please...

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    12. ooohhhhh

      ¿Qué haría yo si veo a alguien abusando de un menor, en vivo y a todo color?

      No lo puedo ni procesar bien, imagino que podría ser mi pequeño, sí en cada peque veo al mío.

      Creo que como mujer, no tengo tantas fuerzas para irme encima, pero y aunque haría lo que dice Alfonso, también por lo menos le daba un par de golpes en ese momento con lo que encontrará al susodicho abusador del pequeño.

      Al calor de los hecho , en vivo y a todo color, es difícil solo decir que gritaría y hablaría a la policía como primera instancia, sino que aparte de gritar, le daba un par de golpes, yo que me la paso tratando de conciliar.

      Y es que esos son puntos tan sensibles para algunos, que no podemos decir de esta agua no beberé.

      En mis pensamientos cabe pedirle a Dios la frialdad para reaccionar de la mejor manera posible sin ofender los mandamientos de Dios y no atacar a ese abusador, sea quien sea, de un pequeño indefenso.

      Y controlarme, sin lugar de dudas para actuar y llevarlo ante la justicia humana, que la de Dios, solo él le pedirá cuentas, tal vez se arrepienta... pero me cuesta creer que yo pediré por él, por lo menos los 3 primeros años...pero supongo que Dios me fortalecerá para aprender a perdonar a alguien capaz de semejantes atrocidades.

      Sin duda puntos extremosos los que nos han propuesto entre Francisco y Alfonso.

      También creo que si hay algo que no me gusta del sacerdote en cuestión aparte de sufrir en silencio, si tengo opción iré directamente a decirle críticas constructivas, antes de comenzar con las murmuraciones. Y como dice el derecho canónico.

      Pero creo que me lo dejare como una mortificación las cosas que no me gustan de la Parroquia a la que asisto, también cabe el buscar una donde sí me guste, y aunque tenga que manejar pues iré donde si me siento cerca de Jesús en la ceremonia.

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    13. Los dos tenéis razón, pero vamos decir que pretendes intentar "hacerselo ver al susodicho cura en secreto primero que hace mal" es irrisorio.

      Lo primero le revientas la cabeza te aseguras que no está muerto y lo entregas a la poli.

      Pero vamos a mi me es lo mismo si lo veo en cualquier otro adulto, pero de un sacerdote siempre se espera más y verlo caer tan bajo es aberrante.

      Luego no se si dices que no estoy agradecido por esa sangre que luchó por España, pues precisamente sí por eso digo lo que digo, y mis apellidos ambos son de la reconquista de gente que luchó luego desciendo de ellos y es penoso ver éste cristianismo buenista que parecéis profesar algunos, olvidáis la piedra de molino de Jesús para el pederasta y habláis de comprensión y amor con el islam que es claramente y por desgracia una religión del anticristo creada para destruir al cristianismo, ha ganado 1/3 de su guerra al destruir el cristianismo donde nació y por las conductas inmorales y laxas de hoy y declaraciones como las del papa el otro tercio que es europa caerá, y sólo quedará américa y oceanía libre de esa lacra.

      El islam podría tener opciones de evolución pero el sunismo que es la corriente radical lo impide.

      Y volviendo a lo nuestro me disculpo yo también, pero decir que intentas salvar al niño y al otro lo entregas tan campante es tener poca sangre en las venas, yo como mínimo le parto la cara y luego a la policía, y lo dice alguien que jamás ha pegado a nadie, pero en esa situación extrema no respondo.

      Y si me lo cargo sólo me preocuparía de la ley positiva y de ir a la cárcel, moralmente dormiría como un bebe, lo siento si parece extremo, quizás hablo por hablar y no sentiría lo que digo que sentiría tras hacerlo pero me parece vomitivo sólo de imaginarlo.

      Rompiendo el hielo recordemos el troleo del pobre Fortea con esa noticia de "sacerdote pedófilo on vih abusa de niños", jajaja pobrecillo, menudo bulo de noticia.

      Yo hablaba de la situación hipotética de entrar en la sacristía y ver algo tan aberrante.

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    14. Pues yo si veo un cura pederasta abusando de mi hijo no voy a hacerle "corrección fraterna"; le romperé el cráneo, y luego quizás le corrigo amorosamente.

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  53. Cosmicom, tienes razón y el artículo del Código de Derecho Canónico contiene DOS normas:

    ❶ “Los fieles […] tienen […] el derecho […] de manifestar a los Pastores sagrados su opinión”

    ❷ “Los fieles […] tienen […] el deber […] de manifestar a los demás fieles […] la reverencia hacia los Pastores”

    La 1ª norma (manifestar a los Pastores tu opinión) obviamente NO te da derecho a hacerlo EN PÚBLICO —y menos aún indecorosamente— dañando así la fama de esos pastores, y de paso la de la institución a la que representan, pues eso viola la 2ª norma (manifestar reverencia hacia los Pastores), además de desobedecer el mandato de corrección fraterna PRIMERO EN PRIVADO que nos dio el Señor.

    Esto se debe aplicar hacia cualquiera, pues tampoco por ejemplo puedes ponerte en la plaza del pueblo a gritar contra tu esposa llamándola tal y cual incluso si la hubieses sorprendido en adulterio, de nuevo porque (1) NO tienes derecho a quitarle su fama, y (2) porque de paso dañas a la institución que es TU FAMILIA. Por eso Nuestro Señor no dejó que apedreasen en público a la prostituta, Y NI SIQUIERA LA REPRENDIÓ EN ESE MOMENTO, mientras que luego ya en privado le dijo con amor (y precedido de “yo no te condeno”): “no peques más”. Y si se debe actuar así hacia cualquiera, ¡cuanto más hacia los sacerdotes de Cristo!

    Por otro lado, también tienes razón en que nadie se va a condenar por manifestar cosas que le parezcan que no están bien, la condena (y a si mismo, más bien) será por CÓMO lo hace: en público, dañando fama e institución.

    ¿Estamos seguros que lo que persigue nuestro corazón al protestar en público y vehementemente contra este y aquel Pastor, y además haciéndolo desde el anonimato ante quien sí no solo da y se juega cara y nombre sino que, acierte más o menos, comprometió TODA SU VIDA Y PROFESIÓN a trabajar por esa Iglesia (esa institución) y defenderla públicamente, incluso ante una sociedad predominantemente hostil hacia ella como la de hoy en día (sobre todo en España)… estamos seguros que lo que perseguimos es de corazón, el bien para esa persona, y no nuestra vanidad y soberbia de que “quede claro” que tenemos razón y somos más cultos y más listos (y por supuesto estamos entre los elegidos de Cristo)?

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  54. Padre Fortea

    Dudo de que vaya a leer ésto, pero es algo que quería decir desde hace tiempo.
    Sé que usted es fiel a la Iglesia, fiel a Cristo, y por medio suyo he amado más a Dios y a la Iglesia. Pero, lo que no logro conciliar es su postura sobre el Papa gobernante. Es decir, sí, es el sucesor de Pedro, sí, es la máxima autoridad. Y acepto su autoridad aunque me sea difícil amar la persona. Lo que no deja de extrañarme es su sorprendente giro en cuanto a apreciaciones. El mejor ejemplo son sus artículos sobre el cardenal Tarancón. Los leo y parecen​describir lo que veo en las noticias, sólo cambiando nombres y cargos.
    Cuando hace referencia a que los sacerdotes fieles resultaron ser longevos... no hay alusión mejor a Benedicto.
    Aunque tenga que hacer esfuerzo, reconozco al Papa actual como Papa. Pero veo a Benedicto y "veo" al Papa, a mi padre espiritual.
    Ruego a Dios la humildad necesaria y me reconozco ignorante.

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  55. Pues, esto de atacar, no sólo es de laicos. Anda, que si no fuese por Cristo, S. Pedro hubiese dejado a Malco estupendo...

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    1. jajaja, ¡qué verdad!

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    3. Sí... y además estaba pensando que... ¡se acababa de ordenar sacerdote a San Pedro! No habrían pasado ni cuatro o cinco horas. ¿No?

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  56. Buen dia De Corpus Christi!!

    En mis oraciones hoy en la Sagrada Eucaristia y el Santo Rosario.

    Gracias! por cada palabra y cada detalle que aqui se expresa con cariño y verdadero aprecio.

    Que Dios bendiga en abundancia!

    Un gran abrazo!!

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  58. Gracias Alfonso por hablarnos de las 2 normas del derecho canónico.
    . Reverencia a los pastores
    . La corrección fraterna primero en privado

    Q Dios te bendiga

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  59. Francisco ha aprobado una proposición próxima a la herejía en el Capítulo VIII de Amoris laetitia, numeral 305 y nota 351, que es la absolución, comunión y extremaunción de adúlteros incontinentes no arrepentidos.

    La herejía aún no es perfecta, pues no la ejecuta como obligatoria, pero Francisco está omitiendo gravemente el carisma de juzgar que tiene inherente la Cátedra de San Pedro (proclamar la verdad y sancionar a quien no la cumpla), porque no disciplina a los obispos de Buenos Aires, Alemania, Malta y Sicilia que aprueban la comunión de adúlteros incontinentes.

    Por tanto, Francisco sigue siendo Papa válido electo y ejerciente, pero tiene un gravísimo error y una gravísima omisión, que puede solventar contestando las 5 dubia de los 4 cardenales: nunca jamás puede darse la comunión a los adúlteros incontinentes.

    El numeral 1650 del Catecismo, el 84 de Familiaris consortio, niegan categóricamente la comunión de los adúlteros incontinentes.

    Además, salvo error u omisión: Sacramentum Caritatis 29, canon 915 del Código de Derecho Canónico, Declaración sobre la admisibilidad a la Sagrada Comunión de los divorciados que se han vuelto a casar, 24 junio 2000.

    También, Amoris laetitia 305, nota 351:

    1. Niega la moral católica general, absoluta y universal, porque permite la moral del caso individual o de situación, condenada por Pío XII

    Eso significa que los Mandamientos del Decálogo son imperativos de imperativos, de cumplimiento obligatorio y vinculante para toda hombre de todo tiempo, lugar y condición

    2. Niega la supremacía absoluta de la Ley de Dios, imponiendo la supremacía absoluta de la decisión tomada en conciencia personal, propia del protestantismo (Catecismo 1776-1794)

    3. Niega que existan los actos morales intrinsece malum semper et pro semper, comportamientos intrínsecamente perversos, pecados objetivos que dañan la dignidad humana, independientes de la subjetividad de la conciencia, de la responsabilidad e imputabilidad en grado de eximente, atenuante o agravamiento (Catecismo 1753-56 y 2357, Gaudium et spes 27, Humanae vitae 14, Veritatis splendor 79-83)

    4. Por tanto, es sacrilego dar la comunión, absolución y extremaunción a un fornicario adulterino sin continencia no arrepentido

    5. Sigue vigente el numeral 1650 del Catecismo, procedente del numeral 84 de Familiaris consortio: convivencia continente (more fraterno), comunión privada (si hay riesgo de escándalo), arrepentimiento.

    6. Lentamente, la Iglesia va hacia un cisma, si Francisco no ejerce su carisma de juzgar en el sentido de negar la comunión, absolución y extremaunción a los adulterinos incontinentes, según ordena las Sagradas Escritura y Tradición, el Magisterio y la herencia espiritual. No es cierto que se juzgue a las almas con dos varas de medir: una antes de Amoris laetitia, otra después de ésta. Eso no es ni Verdad, ni Justicia, ni Bondad, ni Amor, ni Unidad, ni Eternidad.

    7. Mientras Francisco no ejercite su carisma de juzgar, nosotros los laicos y consagrados lo hemos de hacer a los cuatro vientos, esperando que, por voluntad de Dios, el cisma no se dé, pues está próximo.

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  60. Fíjate y murió por nosotros después de habernos conocido en este blog...

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  62. María Isabel Barquilla:

    Gracias Alfonso por hablarnos de las 2 normas del derecho canónico.
    . Reverencia a los pastores
    . La corrección fraterna primero en privado

    Es relativo, pues todo fiel católico (consagrado o no), puede advertir a todos los fieles de que hay un consagrado heresiarca, por ejemplo, porque un consagrado, si emite una proposición contraria a las verdades divinamente reveladas, definitivas y seguras:

    "La Virgen María es la nueva Diosa de la Santísima Trinidad: la Diosa-Madre que implementa el Eterno Femenino."

    entonces no hay porqué actuar primero en privado, pues todo consagrado conoce por sus estudios teológicos y jurídicos, tanto las verdades de fe católica como la sanción jurídica en caso de vulneración (excomunión, pena conveniente).

    Es más, este consagrado está automáticamente excomulgado en el caso expuesto (herejía trinitaria), pues de forma contumaz y pertinaz, sabiendo previamente las verdades de fe católica divinamente revelada sobre la Trinidad (teología) y la consecuencia jurídica de negarla o ponerla en duda (excomunión), consiente en manifestarla públicamente como falsa verdad de fe.

    Esto sucede de forma automática y sin necesidad de juicio y sentencia notificada y publicitada, pues es el propio heresiarca quien se juzga y condena a sí mismo, debido a que conoce y consiente la herejía.

    Este régimen de excomunión automática de un consagrado es muy duro, pues tiene suficiente conocimiento y capacidad teológica y jurídica por causa de sus estudios.

    Otra cuestión es que la excomunión de Papas, cardenales y obispos tenga, además, la necesidad de implementarse un juicio con sentencia para conocimiento público y efectos erga omnes: destitución, desposesión de cargos y oficios, anulación de actos jurídicos, pérdida de la comunión visible, expulsión de lugares eclesiales, retirada de las cuentas económicas, impedir el acceso al despacho y oficinas diocesanas o cardenalicias...

    Tal norma de excomunión es general y universal, sin necesidad de consideración a la persona: Papa, cardenal, obispo, abad, dirigente, presbítero, diácono, religioso, teólogo y laico, aunque a éste, por razón de sus conocimientos, sí requerirá de contumacia (avisarle previamente de que comete una herejía).

    En cuanto a la reverencia a los pastores, decir que primero ya no es un pastor, pues está automáticamente excomulgado, y lo mejor es exponer sin falta de respeto la herejía que ha cometido.

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  63. Saludos Padre Fortea, es la primera vez que que entro a su blog y aprovecho para mandarle un fuerte abrazo desde Morelia, México. Leí su libro (un diario de un exorsista), me gusto mucho, por su sinceridad, sencilles y grandeza al mismo timpo, lo admiro, es evidente que nuestro Señor Jesús lo eligió como su ministro consagrado. Tambien estoy de acuerdo con su pensar en esta nota referente al papa Francisco, yo creó que debemos apoyarlo cada quien desde su posición en la Iglesia Católica, ya que cada uno la conformamos, y tenemos la obligación de rezar por él y ser fieles al Vicario de Cristo. Como dijo Cristo, "el que no esta conmigo esta contra mi", y esto me refiero por los comentarios de algunos decidentes de este blog, que dicen estar con la Igesia Católica y el papa, y la atacan ferozmente, disculpen pero ustedes no son católicos, más bien son resentidos. Se que hay muchas equivocaciones en la Iglesia que hay que superar, pero alejarme nunca, si no me gusta algo, yo debo poner el ejemplo, salirme es cobardia.

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  65. Maria Isabel Barquilla:
    Abiatar: Me quedo con Alfonso
    A ti no te entiendo
    "Y lo bueno, si breve, dos veces bueno."

    ...

    Está resumido, no es un tema fácil, pues combina teología con derecho, lo complejo con lo difícil, pero se puede entender.


    - El numeral 305 y nota 351 de Amoris laetitia contiene una potencial herejía: la comunión, absolución y extremaunción de los fornicarios adulterinos incontinentes no arrepentidos. Es decir, tienen una esposa en matrimonio canónico separada, y tienen otra mujer en segundo (o tercero, cuarto...) matrimonio civil, con la cual mantienen relaciones maritales, sexuales, more uxorio.


    - La herejía de los consagrados, por razón de sus conocimientos teológicos y jurídico-canónicos, hace que su excomunión sea instantánea y automática, ellos mismos se autojuzgan y autocondenan, porque tienen conocimiento y consentimiento en hacer un pecado público y un delito público, la herejía, castigado con excomunión. Lo saben, lo quieren.

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  66. Me quedo con Alfonso.
    Obediencia a la Iglesia q es la Roca, el E.S. La guía . El poder del infierno nunca la vencerá.

    Y

    "EL Q esté libre de pecado tiré la primera piedra"

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  67. Yo no entiendo de Derecho y poca teología pero si obedezco a mi Madre la Iglesia q me ha educado en la fe en JESUCRISTO, tengo a Este como Abogado, al E.S. como mo paráclito defensor, a Dios como Juez y a Santa María como madre.

    Crees q los voy a cambiar por los letrados de este mundo q están contaminados por el pecado como todo hombre, como yo.

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  68. Letrados como cualquier especialista.

    Me remitiré siempre a mi Director Espiritual q es un Santo y conmigo nunca ha errado.

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  69. La Iglesia me lo regala y no me cobra.

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  70. La Iglesia lleva las riendas y nos limpiará con la Sangre de Cristo de cualquier error humano. Mientras tanto, se está probando nuestra Fe.

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  71. Justamente, durante todo este día estuve un poco atribulada debido a un entredicho que tuve con un sedevacantista. No puedo entender come este niega la autoridad del Vicario de Cristo, como si tuviera alguna potestad para negar o conceder, pobre iluso! Y personas así las hay por montones en las viñas de Señor, y parece que siempre me las tengo que topar, muy a mi pesar.... y como si nada uno los ve en la Iglesia cumpliendo funciones, comulgando, o refunfuñando frente al más leve abuso o exceso litúrgico como si fuera la misión de su vida el contabilizar las faltas ajenas, o criticar a Papa utilizando todo tipo de calificativos negativos de los inframundos.
    Leer esta reflexión me hizo sentir mejor.
    Muchas gracias Padre!

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