lunes, febrero 11, 2019

El Dios al que adoran judíos, cristianos, musulmanes y otros


Hace pocos días, el papa Francisco firmó un documento con el imam Al-Azhar en el que se dice:

El pluralismo y la diversidad de religión, color, sexo, raza y lengua son expresión de una sabia voluntad divina, con la que Dios creó a los seres humanos.

Como esta expresión puede provocar preguntas en algunas almas, voy a decir unas palabras. El cristianismo sostiene que el Padre envió al Hijo al mundo para, entre otras cosas, fundar la Santa Iglesia Católica que es la única verdadera.

Ahora bien, como ya dije en este blog, haría mal el católico que en las otras confesiones protestantes solo viera un mal. Cierto que la división es un mal. Pero esas confesiones, en sí mismas, son un bien. Por supuesto que algunas confesiones cristianas pueden corromper tanto el mensaje que sean un mal.

En el hecho de que esas confesiones son un bien, podemos ver la razón por la que Dios ha permitido su pervivencia. Cuando una confesión cristiana se corrompe totalmente pronto desaparecerá.

El mismo criterio, mutatis mutandis, se puede aplicar a las religiones. Por supuesto que hay religiones en las que el mensaje de adoración a un Dios Único se ha corrompido, y la adoración se ha transformado en superstición. Pero otras religiones sí que adoran a Dios, contienen muchos elementos de verdad y se conforman como instrumentos que ayudan a los hombres a encontrar a Dios.

Si se equivoca el católico que en las demás confesiones cristianas solo ve mal, también se equivoca el cristiano que solo ve mal en todas las demás religiones.

Nosotros los católicos predicamos la Palabra de Dios para que todos los hombres crean el mensaje de Jesús y entren en el rebaño que Él fundó. Pero, al mismo tiempo, observamos que nuestro Padre Celestial ha querido permitir la pervivencia durante siglos de religiones que tienen muchas cosas buenas.

No olvidemos que Melquisedec fue sacerdote del Dios verdadero, y no era ni judío ni cristiano. Debió ser un hombre con fama de santidad, porque Abraham (que ejercía funciones sacerdotales en su clan) le pagó el diezmo.

213 comentarios:

  1. Padre Fortea, saludos fraternos

    ¿Un católico no es lo mismo que un cristiano???

    Creo que ya lo dividimos gracias al surgimiento de las divisiones entre nosotros mismos por no regirnos por el Papa Francisco.

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    1. Desde que supe de Melquisedec, siempre he tenido una imaginación muy particular, y cada que intento verlo en mi mente aparece distinto, pero siempre muy capaz.

      Alguien imponente y que de inmediato se sabe que debe respetarse. Siento que quien lo viera debía guardar cierta distinta pero venida del respeto y de la atención completa a lo que dijera o hiciera.

      Esto lo he visto tan poco en la vida humana...

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    2. Siguiendo el pensamiento, creo que nuestro problema esta en ver las cosas en nuestro presente, Dios ve la totalidad del tiempo y de las religiones en su totalidad.

      Es atinado lo que ha dicho el Papa Francisco, a sí ha querido Dios, porque obviamente conoce cada minúsculo detalle de la historia del hombre en la tierra, la evolución, la conformación de países, antes reinos, antes clanes, todo ha sido un evolucionar y cambio, a través del tiempo, estamos en la pluralidad que critica al que no es como yo quiero imponer que sean las cosas, a veces viene de la propia Iglesia Católica (como lo fue hace muchos siglos atrás) y ahora de otras religiones que como bien dijo, Padre Fortea, terminan por desaparecer, y al tiempo.

      El tiempo que es distancia en nuestro particular humano, para Dios es aquel presente del que hizo mención hace ya unos cuantos post.

      Es muy obvio que nuestro punto de vista al tener esa cerrazón esta puesto directamente a nuestro presente, sin tomar en cuenta la historia y el futuro, del que nada conocemos.

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    3. No Anxelina, creo que no... "Si en el mundo hay muchas religiones, por lo consiguiente Dios las quiere"

      De acuerdo a esa lógica debemos de pensar que Dios también quiere el crimen. "En el mundo hay crimen, entonces Dios quiere el crimen"

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    4. Amable Anxe, lee la encíclica MORTALIUM ANIMOS
      SS PIO P.P. XI. No es muy extensa y es certera. Gracias.

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    5. Fabián solo tomas un argumento de lo que he escrito para desacreditar lo que afirme.

      Porque la multiplicidad de religiones se da por no obedecer desde el principio...

      Por buscar más interpretaciones y soluciones a mis frustraciones. Estoy convencida de que un tiempo todos fuimos unidos y comenzaron la envidia y las frustraciones por abusos de poder.

      Hablo de muy en el pasado.

      Dios prometió a Adan y Eva una redención a su falta grave de desobediencia.

      Imaginen entonces un mundo en espera que desespera expectante y con humanos abusivos, obvio que se crearon modificaciones e interpretaciones. Los que sabian murieron en algún accidente y solo quedaban destellos, de lo que era la historia y creencia medular.

      Todo este desastre nos parece tanto pero al menos es un guiño para Dios. Aunado a personas que muchas de las veces necesitan una serie de pasos para todo, como sentir y percibir la religión segun su comprensión evolutiva.

      Es posible que así se dé como Dios quiere porque la directiva ya está puesta, Jesús vino a fundar la Santa Iglesia Católica que es la única verdadera.

      El mal no lo quiere Dios, y la comparativa parece aproximada pero es muy distante una cosa de la otra. Dios es paciente y sabe que al tiempo todos creerán de la manera enviada por Jesús, de hecho se dan cuenta cuando mueren, porque Dios es Dios de todos, no de solo los que reconocen a Jesús, o a la Iglesia Católica.


      Puede haber personas muy equivocadas dando culto a un animal, y Dios lo sabe, pero también sabe que cuando vean sabrán la verdad.

      Solo Dios otorga las gracias a quién le place para que se sume a la Iglesia Católica en su tiempo de vida. Así vemos pastores, protestantes y ateos volviéndose católicos.

      Los acercamientos entre las diferentes religiones es una petición también para que Dios otorgue gracias y les lleve a la verdad.

      Mostrando amor al prójimo, en el diálogo, tal como señala nuestra religión.

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    6. Gracias la voy a leer.

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    7. Desde ese punto de vista tienes razón. Concuerdo.

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    8. Un sermón a tono de la Nueva Era, y algunas cosas relacionadas

      1039 Comían con manos impuras

      Centrarse en el espíritu.

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  2. En el programa "Españoles por el mundo" o "Viajeros Cuatro" he visto cómo algunas personas apostaban de la religión católica para hacerse musulmanes por amor a su esposo y poder casarse con él.

    Otras se iban a vivir otra religión al Tíbet, o al Nepal para hacerse lamas o hinduístas.

    Aquí en España empezamos a recoger los católicos bastantes apostasías al ir extendiéndose el protestantismo o los Testigos de Jehová.

    Si defendemos la idea de la bondad de las religiones ¿no las estamos dando munición para que apostaten de nuestra religión? Total, todas son queridas por Dios.

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    1. Para el padre Iraburu la apostasía es el peor pecado que puede cometer un católico.

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  3. Gracias, padre Fortea, por esta aclaración.

    Una vez más viene a la cabeza la Declaración “Nostra Aetate” («Nuestra Época») del Concilio Vaticano II sobre las relaciones de la Iglesia con las religiones no cristianas (28-oct-1965):

    «LAS DIVERSAS RELIGIONES NO CRISTIANAS

    […] La Iglesia católica no rechaza nada de lo que en estas religiones hay de santo y verdadero. Considera con sincero respeto los modos de obrar y de vivir, los preceptos y doctrinas que, por más que discrepen en mucho de lo que ella profesa y enseña, no pocas veces reflejan un destello de aquella Verdad que ilumina a todos los hombres. […]

    Por consiguiente, exhorta a sus hijos a que, con prudencia y caridad, mediante el diálogo y colaboración con los adeptos de otras religiones, dando testimonio de fe y vida cristiana, reconozcan, guarden y promuevan aquellos bienes espirituales y morales, así como los valores socio-culturales que en ellos existen».

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    1. Su amor a la Biblia, superan en ello a los católicos.

      Comentaba un sacerdote que una protestante le dijo, que si de verdad creyera que Dios está en el Santísimo pasaría muchas horas de su vida diaria con él.

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  5. Estar en gracia de Dios es caerle bien a Dios (ese es el significado); si un musulmán le cae bien a Dios, se salva, y si un católico le cae mal a Dios, se condena.

    Caen bien a Dios los que cumplen los mandamientos divinos, que se resumen en hacer el bien al prójimo y obedecer a Dios.

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    1. El sermón de la montaña expresa de forma meridiana (para que no haya equívocos) la justificación ante Dios.

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    2. Muchas veces nos hemos preguntado los católicos si el Dios musulmán es el mismo Dios en que creen los católicos.

      El Corán es terrible para los cristianos y judíos. Por otra parte es un Dios de la espada.

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    3. Es evidente que el dios de los musulmanes no es el mismo Dios de los Cristianos... Si fueran el mismo Dios enseñarían lo mismo y no hubiera habido motivo para que fundara otra religión.

      Cristo y Mahoma enseñaron cosas diferentes y hasta contrapuestas, esa es la prueba más clara de que en éstas dos religiones de adoran a diferentes dioses. Y por otro lado, si la religión católica es la verdadera, ¿que razón tuvo Dios para fundar, 7 siglos después, otra religión?

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    4. Fabián tienes toda la razón, las palabras de Francisco son un intento de generar convivencia porque lo cierto es que el islam (religión satánica y violenta de origen), crece a pasos agigantados porque dejamos la fe, les dejamos entrar en Europa y crian como conejos.

      Francisco intenta salvar a su rebaño, generar convivencia y cordialidad, Francisco, el Papa Francisco estoy seguro de que sabe que la Verdad es Cristo y no Mahoma, sólo intenta generar un buen caldo de cultivo, porque la realidad es terrible, Francia ya es mayoritario el Islam, Bélgica está invadida, etc, el caldo de cultivo en la Vieja Europa es para echarse a llorar.

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  7. Padre según he leído en la obra de Ana Catalina Emerick sobre la Creación, Melquisedec era un ángel enviado por Dios. Que piensa?

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  8. Dios no quiere el pluralismo de religiones.El cristianismo es la única religión querida por Dios. Si Dios hubiera querido el islam (o cualquier otra) no hubiera fundado al cristianismo.

    El hecho de que Dios haya escogido un pueblo (el hebrero) y que les haya dado una religión y que después haya mandado a un Redentor y éste a su vez fundó una Iglesia, testifica que Dios quiere que la humanidad tenga ésta religión, (la católica); Si Dios quisiera también y por igual a las demás religiones, ¿para qué entonces molestarse en fundar el Cristianismo? ¿entonces Cristo y su Iglesia nos han tomado el pelo?... siempre se nos ha dicho que el Cristianismo es la Religión verdadera, por lo consiguiente las demás son FALSAS, (aunque dentro de ellas existan destellos de verdad).

    El hombre fue hecho a imagen y semejanza de Dios, por ello todos los hombres tienen dentro de sí el deseo de lo divino, el deseo o anhelo de alcanzar La Verdad... Los hombres de todas las culturas buscan a Dios movidos por ese "ADN" de Dios que tenemos por ser hechura suya. Es por eso que se dice que el ser humano es un ser religioso, lo cual se demuestra porque en todas, todas, todas las culturas del mundo, aún en las más arcaicas, rusticas y simples tienen creencias en la existencia de lo sobrenatural... El ansia de encontrarse con un dios (o dioses), el ansia de encontrar la verdad es lo que ha movido a las culturas del pasado y de todo el mundo a fundar religiones o sistemas de creencias, pero ello no significa que Dios lo haya querido.

    ¿Porque no aceptan, de una vez por todas, que una persona, de carne y hueso, aun cuando haya sido elegido Papa, puede equivocarse? ¡Vamos!, es natural, es humano, como cualquier otro de nosotros es susceptible de cometer errores... Otra cosa es cuando nuestro Papa habla "Ex Catedra" pues aquí, en estos casos solamente, su enseñanza es infalible.

    ¡Ruego a Dios que se acaben las confusiones, ya!

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    2. Pero jamás dije que Dios nos obligue a creer en el cristianismo. Ni nos obliga ni nos constriñe a ello. La libertad de elección existe puesto que él ha permitido la existencia de las demás religiones del mundo, tal como él permite nuestra libertad de elección entre pecar o no pecar. Tal vez me equivoqué en lo que dije, pues no tengo tantos estudios como otros en éste blog, pero eso es lo que me dice el sentido común.

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    3. ¿Qué significan esas palabras Niulca?.

      ¿Que cualquiera puede irse de la Iglesia católica y aceptar otra religión libremente sin poner en peligro su salvación?

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    5. Digamos, por decirlo así, que Dios tolera la existencia de otras religiones, pues, después de todo, quienes están inmersos en una religión falsa en el fondo están buscando al verdadero Dios, (por caminos equivocados, pero le buscan). Esta existencia de religiones falsas es permitida (no querida) por Dios, puesto que, de lo contrario, no tendría ningún sentido el mandato de Cristo: "Vayan por todo el mundo, a todas las naciones, haced discípulos a todos los pueblos [...] y enséñenles a guardar todo cuanto os he mandado..."

      Es claro que Cristo sabía de la existencia de otras religiones en el mundo, por eso manda a sus apóstoles a convertirlos, (a la religión verdadera); si Cristo-Dios hubiera "querido" la existencia de las demás religiones no hubiera dado ese mandato a los 12, sino que simplemente hubiera dejado que toda la humanidad continuara sumida en la idolatría, "al fin y al cabo Dios lo quiere".

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    7. Y concuerdo con el Padre Fortea en el sentido de que en otras religiones (cristianas o no cristianas) existen destellos de verdad. No recuerdo cual de los documentos del Concilio Vaticano II es el que dice que en las iglesias cristianas no católicas tienen parte de la verdad, pero no la verdad plena, (que solo está en la Iglesia Católica).

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    8. Supongo que en la conversión de Hispanoamérica a la religión católica muchos misioneros perdieron la vida por salvar almas, o dicho de otro modo para llevar almas a Cristo.

      ¿Qué hubiera pasado si hubieran pensado que todas las religiones son buenas por sí mismas?.

      Ahora mismo la apostasía es galopante también en Latinoamérica, como en Europa ¿Qué está haciendo mal la Iglesia católica?. ¿Hablar mal cada religión la una de la otra? Se ha dicho de la Iglesia católica su actual inclinación hacia una protestalización(?).

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    9. Niulka, si crees que Dios nos ha dado la libertad para equivocarnos, no lo conoces. Es como si una madre le sirve comida al hijo para que la coma o estrelle el plato contra la pared!! Podrias pensar que la madre lo quería porque su hijo hizo tal cosa???? Somos libees de elegir el Bien. Si elegimos el mal perdemos la libertad....

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    12. Si llega a adulto sin que su madre lo corrija será un pobre caprichoso esclavo de sus imperfecciones y no será feliz. Para eso está la madre.

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    14. Que Dios tenga sus caminos no significa que haya querido por propia voluntad miles de caminos, algunos verdaderos, otros erroneos y otros que llevan a abismos.

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    16. Lux, en efecto arrojas Luz, para eso está la madre y ¡Qué madre tenemos dada en el Calvario!
      La Virgen tiene que estar presente en todos estos asuntos.
      Abrazos fraternos.

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    17. Si Niulca la leí gracias por recordármelo.

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    18. Niulca desconozco si hay sincretismo con la religión católica en Iberoamérica.

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    20. No, Niulca, aquí no hay sincretismo.

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    22. La única religión verdadera es la fundada por el Salvador del Mundo, Jesucristo, todas las demás son falsas. Cómo dice Fabián tendrán destellos de verdad pero no implica que sean verdaderas porque en ellas hay error.

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    23. Por eso hay que discernir correctamente lo que señala el Papa Francisco con la Biblia y la Doctrina. Ahora bien el mensaje que da el Santo Padre no es relativista sino que busca el punto de unión entre ambas para lograr la paz en el mundo. No se trata de unir ambas religiones ni de hacer ambas instrumentos de salvación. Sino de acercar a los musulmanes al conocimiento de Cristo.

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    24. Niulca, no sé si los de la Nueva era también siguen yendo a misa, lo desconozco.

      Perdona no he sabido explicarme bien.

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  9. Las creencias falsas o las religiones creadas por el hombre no son un bien en sí mismo. Que tienen cosas buenas es otro asunto. No puede ser bueno creer en un dios o en un grupo de dioses falsos. Por más que haya gente buena que hace cosas buenas.

    Igualar de manera tácita la Religión divina con las religiones humanas es un tremendo error. Es poner la Revelación divina al mismo nivel que la mitología humana.

    Es un menosprecio inaudito por el Dios verdadero y la Iglesia que Él mismo fundó para darnos a Sí mismo plenamente.

    La Iglesia Católica es el esfuerzo de Dios por alcanzar al hombre.

    Las demás iglesias son sólo el esfuerzo del hombre por alcanzar a Dios.

    Por ejemplo, el Islam es horrendo. Mahoma era un pedófilo pervertido. Cuando no tenía poder ahí sí escribió sobre tolerancia y misericordia. Pero cuando engañó y lo obtuvo escribió que a todos los que no lo siguieran había que matarlos. El Corán es un libro feo y gramaticalmente precario. Nada de eso es algo bueno. La guerra santa (o masacrar a los no conversos) es parte esencial del Islam. Los que no lo hagan directamente tienen que dar su tributo para sostener a los que sí.

    Los islamistas de hoy en día saben muy bien encubrir su lado obsceno. Basta ver las aberraciones de Dubai. A las mujeres prácticamente las pueden violar varios pervertidos al mismo tiempo y ellas no pueden denunciar. Allá que una mujer denuncie que fue violada es un crimen. Y así muchas otras cosas.

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  10. Padre, una cosa es "permitir" y otra cosa es "voluntad". Un papâ de familia puede permitir alguna desabeniencia entre los hijos mientras trabaja en acercarlos, pero esa división no es "sabia voluntad" del padre de familia. El documento habla de Voluntad, no de Permisión. Creo que su explicación es correcta pero muy dificil de aplicar a lo que dice el documento.... La duda sigue.

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    2. O sea que Dios libremente puede meter la pata... No Niulca. Eso embarra mas la explicacion todavia.

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    3. Yo creo que la única respuesta que puede acercarse a aclarar la duda es reconocer, simple y sencillamente, que el Papa se ha equivocado. Con humildad, sinceridad y amor al papa podemos darnos cuenta que no hay otro modo de compaginar lo dicho por el Papa con la enseñanza bimilenaria de la Iglesia.

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    5. Reconozco que puedo equivocarme, lo he hecho muchas veces. En materia de doctrina católica podría equivocarme más yo que el Papa, puesto que yo soy un neófito y él un experto. Quizá interprete mal las decisiones y palabras del papa. Quizá no le hemos entendido bien. No creo que a los demás se les tenga que separar: a las personas de otras religiones, (cristianas o no cristianas) se les debe de rescatar, evangelizar, convertir o conducir hacia el camino de la religión verdadera porque ese es el querer de Cristo (los métodos pueden variar, pero en esencia ese es el objetivo). No me parece moralmente bueno que nuestro propio papa siempre la confusión. Si fuera yo el único que pensara que la iglesia atraviesa por una crisis de confusión ya estaría pensando en irme a confesar, pero cuando me sumerjo en la internet y me percato que, entre los medios católicos, cada día más personas, sacerdotes, obispos y hasta cardenales expresan su preocupación por tanta confusión caigo en cuenta que existe la POSIBILIDAD de que nuestro papa sea quien este en el error.

      Mucha gente se resiste a creer en ésta posibilidad bajo el deseo de la obediencia al papa. Entiendo que no obedecer es una transgresión al 4 mandamiento, sobre todo si se trata del soberano pontífice, pero si su enseñanza se contrapone con la sana doctrina ¿también debemos obedecerlo? Tengo dudas.

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  11. Pater, ¿el dios musulmán es Dios? ¿su profeta es Mojamel?

    Es otro Escándalo que ofende a Dios que lo hizo Vicario de Su Hijo Único!!! Abrazos fraternos.

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  12. Padre, con mucha humildad quisiera decirle que la confusión aumenta al leer su artículo.

    "Yo soy el Camino, y la Verdad, y la Vida. Nadie viene al Padre sino es por mi" (Juan 14:6) Entonces, ¿quiso Dios la pervivencia de religiones que no tienen al Verbo encarnado, a Jesucristo, en el centro de su Fe? Como lego en Teología, le ruego, Padre, aporte un poco más de luz a su reflexión sobre este tema.

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  13. ¡Vamos!, no creo que sea pecado reconocer humildemente que el papa puede equivocarse. Más pecado sería mantenerse en el error en aras de una mal entendida obediencia.

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  14. Nosotros vemos hasta el bien que nos hace la acción satánica de la Tentación. No pedimos no ser tentados, sino no caer en ella, esa prueba.

    Nosotros vemos el bien porque mana de Dios. Peno no del dios musulmán... ni de los hindúes...ni de Júpiter

    El hablar de las obras de Dios es bueno pero asumiendo que todos siguen al mismo Dios es falso, confunde, escandaliza. Y no son los fariseos o los saduceos los escandalizados, es mucha gente que ve que algo chirría, no encaja, huele a lobo.
    Abrazos fraternos.

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  15. Si uno está en la religión verdadera, no debería preocuparse por cómo Dios considera a las demás religiones, o a los creyentes de otros cultos. ¡Que se preocupen ellos¡

    Otra cosa es que uno haya recibido el don del apostolado, (no el "apostolado" fraudulento laical, sino el verdadero, el obispado), entonces debe preocuparse por cómo evangelizar a los paganos. Pero a vosotros qué os importa. Preocuparos de lo vuestro, que no es poco. No seréis juzgados por lo que haga el vecino.

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  16. Religiones que tienen más de 2000 años, y por lo tanto han pervivido en el tiempo, que creen en la reencarnación, en una especie de sucesión de planos etéricos, astrales, etc, etc, y que, además, ponen el acento en la posibilidad de alcanzar a Dios mediante el esfuerzo propio, como el yoga, por ejemplo. De Jesucristo, nada de nada. ¿Son esas religiones agrables al Señor?

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    1. Tienes razón. La respuesta creo que es No, por eso vamos a evangelizar a esos pueblos con la Proclamación del Evangelio, la Buena noticia desde el principio. Es Nuestra Misión. Que puedan agradar a Dios ofreciendo el Sacrificio de Cristo como hacemos nosotros en la Misa. Pero no podemos ir confundiéndolos, hay que ser muy claros y verdaderos, seguramente nos lleve al martirio, Por eso, por testimoniar la verdad. ¡Ojalá llegue a todo el mundo la Buena noticia!

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    2. Muy de acuerdo contigo.

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  17. ABC

    Marta Obregón, la joven burgalesa asesinada por el «violador del ascensor», pone rumbo a los altares
    Hoy llega al Vaticano la causa para la beatificación de una joven cuya vida ejemplar y su defensa de la virtud avalan un proceso canónico que arrancó en la Diócesis en 2011

    «Si yo pudiera dar ejemplo con mi vida...» Son palabras que dejó escritas la joven Marta Obregón sin ni siguiera imaginar que sus deseos se iban a cumplir y, más aún, que años después de su trágica muerte comenzaría un proceso de beatificación para llevarla a los altares. Marta fue asesinada el 21 de enero de 1992 por Pedro Luis Gallego, conocido como el «violador del ascensor», quien también acabo con la vida meses después de la vallisoletana Leticia Lebrato. La joven burgalesa había pasado la tarde de aquel fatídico día estudiando en un centro juvenil de la capital y, después de dedicar un tiempo a la oración en la capilla, partió hacia su casa. En el portal fue abordada por su asesino. Apareció seis días más tarde cubierta de nieve, a las afueras de la ciudad, con el cuerpo lacerado por 14 puñaladas y con muestras evidentes de haberse resistido a lo que acabó por ser inevitable.


    A quienes acudieron al velatorio no les pasó inadvertido el rostro de Marta, «su dulzura y su serenidad, sólo posible en alguien que ha perdonado», aseguró un tiempo después la madre de la joven. Unas palabras que confirmó el policía que participó en el caso y encontró el cuerpo inerte: «Es la primera vez que he visto un rostro tan lleno de paz». Así que años después se inició un camino dirigido a reconocer las virtudes de la joven, su estilo de vida y su trágica muerte tratando de defender la virtud de la castidad. Estaba a punto de acabar la carrera de periodismo, llegó a hacer sus «pinitos» en Burgos e, incluso, tuvo novio, pero, antes de que un desalmado se cruzase en su camino, ya había mostrado su deseo de llevar otra vida bien distinta y pasar algún tiempo de misionera de la mano del Movimiento Neocatecumenal al que pertenecía. La opción de la vida consagrada también estuvo en su cabeza, como dejó constancia en varios viajes al Monasterio de las Clarisas de Lerma.



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    1. ....Hoy, 27 años después de su muerte, llegan al Vaticano 114 documentos (800 folios) del proceso diocesano de beatificación de Marta Obregón, que arrancó en 2011 de la mano del postulador en la causa, Saturnino López Santidrián, que será el encargado de depositarlos en la Congregación para las Causas de los Santos.



      Hasta 20 favores
      Un trabajo de ocho años en el que se aportan informes que van desde los propios datos biográficos de Marta y las circunstancias de su muerte, hasta testimonios de quienes la conocieron, pasando por las personas que aseguran haber recibido «favores» gracias a la intercesión de la joven, en forma de curaciones o soluciones a complicadas situaciones familiares. Hasta 20 «ayudas» de estas características se aportan en los documentos. Hay que tener en cuenta que en este proceso de beatificación no es necesario que exista un milagro, ya que se busca la confirmación de la vida martirial de la futura beata por lo que, si se logra , se considera que está directamente unida al Misterio Pascual, según explicó Saturnino López.

      Sean «favores» o milagros, lo cierto es que en la documentación que hoy llega a Roma se recogen hasta 20 casos de personas que aseguran haber curado de su enfermedad por la intercesión de Marta -se incluye el caso de un niño con un cáncer que derivó en metástasis y que ya lo ha superado- o que han visto una salida a situaciones familiares complicadas, la mayoría con jóvenes y adolescentes como protagonistas.


      Pero hay que remontarse a 2007 para, de la mano del entonces arzobispo de Burgos, Francisco Gil Hellín, encontrar el comienzo de una causa que arrancó gracias a un escrito que recibió de quien la conoció, Montserrat Agustí, amiga de la madre y miembro años después de la Comisión para la Beatificación. El prelado, tras consultar a los obispos sufragáneos de la provincia eclesiástica, pidió permiso a Roma para comenzar con el proceso. En 2010, el fundador del Camino Neocatecumenal, Kiko Argüello, se ofreció como promotor de la causa -sería la primera beata de esta comunidad católica-, de forma que ésta se abrió, oficialmente, el 14 de junio de 2011. Hasta 50 testigos han declarado durante este tiempo ante un tribunal diocesano formado por el delegado episcopal, un promotor de justicia y dos notarios de la diócesis. También se ha contado con una comisión histórica.

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  18. Niulca, lee completo el deseo de unidad de Jesús y verás que no habla de unir religiones por camaraderia:

    No ruego sólo por éstos, sino también por aquellos que, por medio de su palabra, creerán en mí, para que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que ellos también sean uno en nosotros, para que el mundo crea que tú me has enviado. Yo les he dado la gloria que tú me diste, para que sean uno como nosotros somos uno: yo en ellos y tú en mí, para que sean perfectamente uno, y el mundo conozca que tú me has enviado y que los has amado a ellos como me has amado a mí. Padre, los que tú me has dado, quiero que donde yo esté estén también conmigo, para que contemplen mi gloria, la que me has dado, porque me has amado antes de la creación del mundo. Padre justo, el mundo no te ha conocido, pero yo te he conocido y éstos han conocido que tú me has enviado. Yo les he dado a conocer tu nombre y se lo seguiré dando a conocer, para que el amor con que tú me has amado esté en ellos y yo en ellos.»

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    1. "Para que el mundo crea que tu me has enviado", eso es la voluntad de Dios, no que surjan religiones por doquier para mejorar la fraternidad humana y agradecer todos juntos a la pachamama!!!!

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    4. Aquellos que "creeran en mi". San Francisco de Asis fue a ver a un Imán y le predicó a Jesucristo, no firmó un acta con afirmaciones dificiles de defender.

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    5. Ademas me estas echando en cara como si yo rechazara o enviara al infierno a los no católicos. Nunca dije eso. El escrito de fortea es correcto pero no explica las palavras "sabia voluntad". Punto.

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    8. Si no fueran voluntad de Dios no existirían.

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  19. Buenas tardes Padre Fortea.
    Nosotros los católicos, tenemos la dicha de conocer a Dios en su estado mas puro, que es a través de Jesucristo.
    Tenemos esa gran responsabilidad por sobre las demás religiones, conocemos la verdad absoluta y el camino de la salvación.
    Sobre las demás religiones, queda en manos de Dios iluminar a esas personas, para que puedan conocerle a través de la adoración a su figura, mediante la oración y amor al prójimo.

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  20. El ejemplo de apelar a Melquisedec tampoco me parece atinado. No habia todavia revelación completa en esa época.

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    1. Y obvio que no era judio ni cristiano si no existían todavia!! Flojo argumento...

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    2. Hay q estudiar la Biblia... Y las catequesis q se imparten en la Iglesia y escrutar el Evangelio en caso contrario esto es un diálogo de sordos.

      Y es normal. Esto es virtual. Es como querer aunar voluntades vaya Vd. A saber. Aquí se mete cualquiera.
      Estas luchando con un fantasma q no conoces! Estamos locos.

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  21. Sobre todo, ¿qué de las religiones que niegan directamente la divinidad de Jesucristo y además siguen persistiendo en el error?

    León XIII, Encíclica Humanum Genus, no. 16: "El gran error moderno del indiferentismo religioso y la igualdad de todos los cultos es el camino oportunísimo para aniquilar todas las religiones, y en particular a la católica que, única verdadera, no puede sin una enorme injusticia ser puesta en un pie de igualdad junto a las demás"

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  22. En mi modesta opinión, la opinión de alguien que sabe algo sobre rocas y poco más, el Papa Francisco no es ni un filósofo, ni un teólogo, como sus predecesores, sino más bien un "psicólogo pragmático" que intenta ser un Pastor y únicamente un Pastor. El Santo Padre no quiere pasar a la historia por su doctrina, sino por salvar almas. Almas que otros darían por perdidas. A él no le importan las consecuencias filosóficas ni teológica de sus actos, lo que le importan son las almas de todos los hombres, especialmente aquellos de las periferias. Cuánto más lejanos se encuentran más deseos le entran a él de salir a su encuentro. Cuando veo al Papa hacer éstas cosas pienso en la parábola de la oveja perdida y en la parábola del hijo pródigo. El Buen Pastor deja las 99 y se va a buscar la perdida, con la diferencia de que ésta vez las 99 se perdieron. Nosotros nos creemos las ovejas que se quedaron y hasta cierto punto podría sentirse una orfandad filosófica y teológica, pero no es así. El Padre misericordioso sale al encuentrol del hijo pródigo. Nosotros nos creemos el hijo que se quedó aunque todos somos el hijo pródigo.

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    1. ¿Si sabe que las parábolas del hijo pródigo y la oveja descarriada también "son doctrinas"?

      La Palabra de Dios y la pastoral no son diferentes. Pastoral sin Evangelio no sirve. Sus frutos perecen.

      Pero también hay que saber qué decir y qué omitir. Hasta el momento oportuno.

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  23. Había escuchado nombrar algunas veces al Camino Neocatecumenal, sabía por comentarios de algunas personas de la parroquia que había grupos de "el camino" y nunca había tenido interés en conocer esa organización. Para mi se trataba de un grupo parroquial más igual que tantos otros.

    El sábado, ya por la tarde, tuve que ir a la parroquia y, para mi, causó impacto cuando vi que un grupo de personas se encontraban haciendo preparativos para la celebración de una misa... en sí lo que me causó impacto fue que colocaron unas tablas de madera en el centro de la parroquia y sobre éstas tablas colocaron los manteles, como simulando un altar. Lo primero que pensé fue: "esto es un abuso litúrgico". Tuve oportunidad de platicar brevemente con uno de los miembros de esa "organización" y me hizo ver que cuentan con la aprobación pontificia (estatutos y liturgia). La misa dio comienzo y no pude continuar el dialogo con éste hermano.

    Ok, entiendo que en la Iglesia el rito romano no es el único, esta el rito ambrosiano, el mozarabe y otros más en las Iglesias de oriente, la orden de predicadores también tiene su rito: hasta aquí no tengo ninguna objeción.

    Lo que no logro entender es: Si la Santa Iglesia ya tiene un rito "estandar" (el romano), ¿por qué motivo rediseñar otro rito?, Si la parroquia ya cuenta con un altar (sagrado), ¿porqué desdeñar este y preferir celebrar sobre unas tablas, a las cuales se les considera altar, (porque en realidad esas tablas no se tratan de un altar, sino del algo que simula ser un altar)?. ¿Acaso no se esta envileciendo el tratamiento que le damos a los objetos sagrados (altar) y al sacratísimo cuerpo de Cristo?

    Lo peor vino después, cuando me enteré que comulgan en la mano.

    Pero a lo que voy es: Si los dirigentes de el Camino Neocatecumenal diseñaron esta liturgia, que constituye una distorsión del rito romano, ¿cual fue el motivo?... Un motivo razonable debe de haber, dentro de lo cual no caben las cuestiones estéticas, (porque se ve más bonito)... No se puede cambiar la liturgia a capricho de un grupo, a menos que exista un motivo razonable.

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    1. Son liturgias secretas, o privadas. Las puertas de la Iglesia se cierran para que no participen los no iniciados con los misterios neocatecumenales.

      Es una liturgia judaizada. Aquí una parte de su eucaristía, la danza:

      https://www.youtube.com/watch?v=2FpZqDA2GqY

      la danza que practican es la misma que la ritual judaica, y emulando los cánticos hebreos.

      ¿por qué la Iglesia permite eso? Dale gracias a Juan Pablo II.

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    2. El Camino Neocatecumenal tiene muchas cosas buenas, estudian las escrituras, aceptan el tener los hijos que Dios les de, van familias a catequizar a otros países la religión católica, han salido de ellos muchos sacerdotes y monjas, etc..

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    3. No sé puede celebrar una misa sin mesa de sacrificio.

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    4. El problema lo tenían en la Eucaristía que la recibían sentados.

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    5. Para predicar y evangelizar hace falta ir precedido por el sello de Dios, es decir, una virtud sobria y piadosa. Los kikos son unos gilipollas, todos ellos, sin posibilidad de redención. Así que lo que hacen es dar mala al cristianismo, y por su culpa la causa de Cristo sufre.

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    6. Acabo de ver el video. Es claro que se trata de música similar a la de los judios, es claro que están haciendo una danza y que la celebración eucarística la llevaron al cabo en un lugar que no es un templo, sino como en un salón de eventos, es decir, en un lugar profano. Para mi, eso es un abuso litúrgico, una distorsión de la misa. Uno de los mayores problemas de la liturgia es que se ha venido perdiendo el sentido de lo sagrado, ahora ya no hay distinción entre lo sagrado y lo profano. La gente realiza actividades profanas en lugares sagrados y actividades sagradas en lugares profanos y cuando ésto último ocurre se profana lo sagrado.

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    8. Fabián la Iglesia somos cada uno de nosotros no es un templo. Cada uno de nosotros llevamos el E.S. dentro y somos tierra sagrada, templos del E.S.

      Para realizar una misa solo se necesita una mesa, el pan y el vino.

      Creo que se puede danzar en la liturgia.

      http://es.catholic.net/op/articulos/55683/cat/24/danza-liturgica.html#modal

      El Camino Neocatecumenal está realizando mucho bien en la Iglesia. Vuelvo a repetir el talón de aquilés lo tenían en la eucaristía que la recibían en las dos especies, sentados, me parece que se pasaban el cáliz unos a otros, etc.. pero creo que este problema ya está solventado, cómo intentó explicartelo un miembro de los kikos.

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  24. Diego, el Buen pastor no se desentendió del resto de ovejas,ni para salvar una dispersó al resto, ni se fueron cuando las dejó en el redil, no, Él salió a por la perdida dejando el resto seguro. Dejar no es abandonar. ¡Ojalá el sucesor de Pedro siga los pasos de Jesús y haga como su Maestro Bueno!
    La parábola es cierta: Unos se quedan y otros marchan, no todos son el hijo pródigo y por eso indica a cada uno lo suyo.
    Cuando eres el Papa, claro que debe importarte las consecuencias de tus actos en todos los campos. Es el Papa, con eso ya dices suficiente. Abrazos fraternos.

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  25. El hinduísmo es más antiguo que el cristianismo. El hinduísmo tiene más de 5000 años de antigüedad. Y una multitud de dioses a los cuales les dan culto. Creen en la reencarnación y otras cosas.

    Dios no puede querer semejante cosa. Tampoco es un bien imperfecto. ¿Puede haber cosas buenas? Pues sí.

    Una cosa es reconocer las bondades ajenas y otra considerar creencias humanas como esencialmente correctas. Cuando no lo son.

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    1. Entre otras cosas a Kali le hacían sacrificios humanos, una maravilla de religión si... y adorar a un elefante de seis brazos... politeísmo ridículo que llamativamente ha sobrevivido al medievo.

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    2. Dios no lo quiere pero pasa.

      Nosotros deformamos.

      Es voluntad también de Dios dialogar con los que son distintos de nosotros.

      Y sí en este punto de la historia nos acercamos a otra religiones también lo veo como voluntad de Dios, porque no son absolutos en las opciones para evolucionar en nuestra interpretación.

      ,.....

      Pongo un ejemplo burdo


      Cuando quiero resolver un problema muy difícil de matemáticas, estoy inmersa en mis premisas para la la demostración pero no logro resolver nada.


      Llegan otros con otros problemas de otra índole y dialogamos, sé que todo lo que llevo hecho esta muy bien hecho, me lo confirmo mi profesor.

      Pero hay un punto que no logro resolver para hacer la solución mas eficiente.

      En el diálogo con esos otros, de pronto veo claro que puedo hacer. Ya sea porque mencionaron algo similar a mí problema primero, ya sea porque el simple hecho de dialogar sobre "sus problemas" me llevo a plantear mi problema de otra manera.

      Eso no cambia las bases de resolución de mi problema solo me ayuda y de paso ayudo si hay oportunidad.

      El profesor quería ese diálogo, tal vez. Pero dado qué nada se mueve sin la voluntad del Padre...

      Aún nuestras deformaciones.

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    3. Dios calla y permite...Dios calla y actúa.

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    1. Este es el daño que generan los "buenismos", Padre Fortea.

      Su buenismo está confundiendo a una pobre alma, que estaba en duda.

      Eso ---ESTO--- habrá de recalmárselo Dios, algún día.

      Si no es usted claro, conciso, preciso y valiente, habrá confundidos.

      Diga la verdad: Jesucristo es Rey, y fuera de la Iglesia católica no existe salvación.

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    3. Yo creua que usted seguia la sabiduria de JESUCRISTO.

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    4. Por supuesto, Por supuesto, Solo Dios.

      Como dijo Santo cura de Ars:

      Dejáis una parroquia por veinte años sin sacerdote: se adorarán las bestias.

      No quiero que mengüe la reverencia que se debe profesar a los sacerdotes, porque la reverencia y el respeto que se les manifiesta no se dirige a ellos, sino a Mí, en virtud de la Sangre que yo les he dado para que la administren. Sí no fuera por esto, deberíais dedicarles la misma reverencia que a los seglares, y no más. No se les ha de ofender: ofendiéndolos, se me ofende a Mí, y no a ellos. Por eso lo he prohibido, y he dicho que no admito que sean tocados mis Cristos. (SANTA CATALINA DE SIENA, El Diálogo, cap. 16).

      San Francisco de Asís dijo obediencia al Papa, a sus sucesores, a los obispos, al clérigo y a la Iglesia.

      Te exhortamos, venerable hermano, a que aceptes con obediencia todo lo que ha escrito el santísimo Papa de Roma; porque el bienaventurado Pedro, que vive y preside en su propia sede, ayuda a los que buscan la verdad de la fe. Puesto que nosotros, en aras de la paz y de la fe, no podemos tratar temas que afecten a la fe sino en comunión con el obispo de Roma (S. PEDRO CRiSÓLOGO)

      No puedo llegar a los santos sacramentos que dejo Jesús, sin el sacerdote y soy ignorante en teología. Me alegro que ustedes puedan acceder a Jesús sin el clero.

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  27. Estimado padre Fortea:

    Su razonamiento es falso. Resulta evidente que usted tiene la buena intención de "no armar lío" al Papa. Y eso es loable. Sin embargo, no por ello se escusa el propagar una falsedad.

    1. El primer mandamiento es claro al respecto. "No tendrás otros dioses". Y el "dios" del Islam no es el mismo del catolicismo. Nuestro Dios verdadero es "uno y trino"; es rey y se llama Jesucristo. No es "Alá".

    2. Las herejías son una mezcla de "verdad y error". Por ejemplo: los arrianos creían en Jesucristo, pero no en la Trinidad.

    De igual manera, las comunidades "cristianas" no-católicas, son herejías, porque no consideran a la Iglesia como instrumento de salvación. De igual manera, no creen en los sacramentos.

    Las comunidades "no-católicas" no son siquiera cristianas. Porque el único cristianismo verdadero es el católico. Las demás "creencias" son herejías: más mentiras, que verdades.

    3. El que Dios haya "permitido" que muchas otras religiones coexistan con la única religión verdadera, no implica que Él lo haya "querido activamente".

    Esto es: no es lo mismo "permitir" (dejar que algo suceda) a "querer" (obrar activamente para que algo sea de un modo específico).

    Dios permite (no interviene ante) muchas situaciones. Pero eso no significa que Él las quiere.

    Dios permite el pecado, la herejía, el paganismo, la apostasía, la blasfemia, el sacrilegio, la perversión sexual, etcétera. Pero eso no implica que aquello sea algo que Él "quiera activamente".

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    1. Dios al conceder la libertad da vía libre. Cada cual es responsable de lo q opta.

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    2. Exacto asi es como usted explica y fortea por miedo a perder su tranquilidad opta
      Por seguir a berhoglio y darle la espala..a JESUS.

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  28. Un solo rebaño. UN SOLO PASTOR.

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  30. Yo creo que lo fundamental en el individuo y en la religión es el amor al prójimo. El amor al prójimo es muy amplio aunque a veces nos parezca cosa de no mucha importancia, por amor al prójimo Jesús muere en la cruz, Jesús no muere por el judaísmo ni como piensan algunos por su Iglesia, Jesús muere por Amor, todo lo demás sobra. Así pues, cualquier persona que sea capaz de amar como amó Jesús, o de parecerse lo más posible a este Amor tendrá cabida en las palabras del profeta Isaías: "ése habitará en lo alto, tendrá su alcázar en un picacho rocoso,
    con abasto de pan y provisión de agua".

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    1. Amar al prójimo, es el denominador común de toda religión.

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    2. Así es Techo de Cristo, todas las religiones son validas, si promueven la verdad y la compasión. Solo hay una religión la del amor.

      Todos los seres de la creación son criaturas de amor, pues son obra del amor del Creador. Por eso, la máxima aspiración del ser humano, criatura de amor por excelencia, no ha de ser otra que morirse de amor, así como lo hizo Jesús.

      El amor es la semilla de la paz. Amor a mí mismo, a los demás, a toda la creación y a Dios. Quien siembra amor, cosecha paz. Cuanto más es uno diestro en el arte de sembrar amor, más diestro se volverá en el arte de cosechar paz.

      San Francisco de asís supo que es amar, cuando mostraba que amaba las piedras, las plantas, los pájaros, al sol, la luna, los animales, conocía la paz , anticipó el paraíso.

      Permitió que Dios lo amara y a la vez lo amo. Eso es la paz, la consecuencia perfecta del amor, Dios y el hombre, el hombre y Dios.
      ¡La paz! Fruto, no de la mente que calcula, sino del corazón que ama.

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  31. Hoy Ntra Sra. De Lourdes.

    "YO SOY LA INMACULADA CONCEPCIÓN"

    Hoy ha dicho el sacerdote q la Madre hace como el Hijo: sanar.

    Q maravilloso lugar! Sólo permanecer allí es saborear un trocito de cielo.
    Sí, es cierto. Hay milagros.

    https://youtu.be/mw6SMOZdFKA

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    1. Es muy guapa, se parece a Teresita de Lisieux de la q hay una estatua en un jardín Enfrente una de la otra.
      Hay un marco con una carta manuscrita diciendo q todas las personas q pasen por el Santuario serían presentadas al Padre.
      El paso por las piscinas de los enfermos es un sello q no se olvida.

      Como las fuentes del Bautismo. Sales regenerado. Existen los milagros.
      La belleza de la Iglesia

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    2. (Es muy guapa) Me refiero a Bernardette Soubirous q tiene un cierto parecido a Teresa de Lisieux.

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  32. Sobre la prohibición de la caza en Colombia.

    Se pondrá de moda, y no por bondad, si no por buenismo, bajo el compás de una mayor libertad que lo que hará, es aún más encadenar a los pueblos.

    El cuento de la carta de la Tierra y el Arca de la Esperanza. Sí, todo muy bonito, pero lo tengo muy trillado. Ah, y lo que Rockefeller quería hacer en Iberoamérica, estaba visto desde hace tiempo. A ver si vamos despertando, hombre...

    https://www.youtube.com/watch?v=abt-l5Iiygk

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  33. Claro, que el que no quiera, bien puede dedicarse a adorar a la Pacha Mama. Despues de visionar el enlace de más arriba, os daréis cuenta de muchas cosas. Bárcena, no es ningún imbécil.

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    1. Paco, en el otro post pusiste gentes, y gente ya es plural.

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    2. Cuidado, Anxe. Recuerda que para Paco somos indios e intelectualmente inferiores. Si él dice "gentes" es "gentes". No hay posibilidad de error. Bajemos la cabeza ante nuestro descubridor.

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    3. Y, encima, os han prohibido la caza, jajaja.

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    4. ¿Qué usarían para cazar ahí, y que no les dejen? ¿Acaso cartuchos de dinamita? Jajaja.

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    5. Me han puesto furibundo con esto de la prohibición de la caza en Colombia. Así que a soportar el chaparrón por unos días, pues voy a soltar.

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    6. Una cosa es matar animales para alimentarnos o hasta para vestirnos. Siempre y cuando se mantenga en unos límites razonables. Especialmente en lo segundo.

      También cazar es lícito cuando es necesario para mantener equilibrados ciertos ecosistemas.

      Pero cazar por puro deporte o entretenimiento es gravemente INMORAL. Sacrificar animales por pura diversión es una conducta sádica y aberrante.

      Es un retraso. Como las corridas de toros: torturar y matar por diversión. Por más que exista algún arte por ahí en cuanto a la técnica y la ideología de reto y sacrificio. Pero en el fondo son conductas inhumanas.

      Sé qué me vas a responder: que hay cosas mucho peores. Y es verdad. Pero eso no quita que el abuso animal siga siendo una aberración.

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    7. Sí, es inmoral, pero resulta tremendammente divertido. Lo llevamos en el instinto. ¿Por qué los gatos matan por matar a las cucarachas, ratones y demás? Y, los gatos, no pecan, se supone.

      ¿Cazar? Pero si eso es lo más bonito que hay, junto con la pesca. Bah, las ganas que tienen hoy en día de amariconar al personal. Nada, nada, caza y boxeo para los caballeros. Más violento, es el fútbol, y si se arma una pelea de hinchas, entonces, ni te cuento. No dejes que te planifiquen la vida, que eso lo hacen ahora con mucha facilidad. ¿La caza? Deporte, tanto de reyes, como de campesinos, y de lo más noble.

      Tambien está el descaste, como bien has apuntado, para tener equilibrado el ecosistema. Anda, que si en Australia no se hartasen de matar conejos, sería un desastre, y hay de estos para dar y regalar, aunque liquiden a millones, da igual.

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    8. Curiosamente, cuando era niño, todo el mundo se hartaba de coger pajarillos, y había por todas partes. Ahora, que está prohibido y nadie los mata, apenas se ven. Algo falla, y la contaminación, hace lo suyo.

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    9. Inmoral es lo que están haciendo ahora: hala, millones de gallinas, cerdos y vacas estabulados, casi sin poder respirar. Eso sí, a la hora de matarlos, lo hacen con "suavidad". Me importa más la vida que lleve el animal, que el modo de morir que tenga. En una granja de toda la vida, sueltos, o en el campo, es saber tratarlos. ¿Que despues los matas a la vieja usanza, con el cuchillo o con un par de tiros, si estás cazando? Bueno, comparados con esos segundos, el sufrimiento del animal es mínimo, si haces balance de la vida que ha llevado. Pero lo de las factorías de producción, eso me parece canallesco. Además, los hartan a antibióticos. Claro, despues pasa lo que pasa: oiga Vd. tiene leucemia, o se ha vuelto medio mariquita, por esto de las hormonas que les echan, para el engorde.

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  34. A ver si se van enterando en Colombia y demás países iberoamericanos. ¿Prohibir la caza? Sí. ¿Sobre la deforestación de vuestas selvas? Les importa un bledo, un bledo.

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  35. El tema es ¿Cómo parecerse a Jesús sino tocamos a Jesús?, mejor dicho, ¿cómo amar como Jesús si Jesús no nos toca? Todas aquellas religiones que pierden este tesoro pierden la oportunidad de amar como ama Jesús. Amar no es cualquier cosa, ni de cualquier manera, amar como Jesús es desprenderse de sí mismo para donarse al hermano, y sabemos por experiencia que esto es imposible sin ser tocados por Jesús. Su Palabra tiene fuerza de vida eterna, pero Jesús en el Evangelio no sólo habla, también su cuerpo entra en contacto con el cuerpo y el espíritu que va a curar, con todo esto quiero decir que de alguna manera aquellas religiones que nos ponen en contacto directo con Jesús, no ayudan a amar como ama Jesús.

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    1. Todos los hombres recibirán, le serán derramadas, abundantísimamente en vida las gracias suficientes para salvarse.

      El Espíritu Santo se derrama también sobre otras religiones que no son la católica, por ejemplo la religión ortodoxa. Y dónde está el Espíritu Santo están el Padre y el Hijo porque no pueden separarse.

      Recuerdo que quién salva es Dios, el hombre por sí mismo no puede salvarse.

      Recuerdo la declaración conjunta sobre la doctrina de la Justificación entre la Iglesia luterana y la Iglesia católica.

      http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/chrstuni/documents/rc_pc_chrstuni_doc_31101999_cath-luth-joint-declaration_sp.html

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  36. Para que entendáis bien lo que acabo de escribir, os doy esta referencia.

    https://evangeliodeldia.org/SP/gospel

    “Los que lo tocaban se ponían sanos» (San Cirilo de Alejandría)

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  38. A ver señores, pongamos las cosas en claro:
    No estamos en los siglos antes del siglo XX.
    La situación mundial ha cambiado completamente.
    La iglesia católica, para promover el orden sobrenatural, tiene, primero, que promover el orden natural. Ha escogido promover la paz (después de un siglo de muchas guerras) porque lo puede hacer, de manera mundial. Y ha preferido escoger hacer cimientos de paz más que evangelizar, al menos en estos tiempos. De hecho, si no hace esos cimientos de paz, no podrá evangelizar en un futuro. Y en donde puede y en donde debe, hace esfuerzos por seguir evangelizando.
    Si los papas se negaran a hacer lo que hoy hacen y se la pasaran proclamando su orgullo católico... Los demás se la pasarían carcajeándose de los papas y de la iglesia... Y otros no tanto, con todas las complicaciones que eso trae, incluyendo conflicto bélico. Es obvio que en esos cimientos de paz, el papa tiene que renunciar a mostrar externamente parte de ese orgullo, muy sano por cierto, pero por diplomacia lo tiene que hacer.
    Desgraciadamente hay "católicos" que se olvidan que el Espíritu Santo mantiene, promueve y patrocina a los papas en todo que hacen para el bien de la iglesia.
    Conviene leer de nuevo el Concilio Vaticano I:
    http://conoze.com/doc.php?doc=952
    Este otro es bueno:
    http://corazones.org/diccionario/infalibilidad.htm

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    2. Puede que tengas razón... es una hipótesis con coherencia. Si de verdad ésta es la "estrategia" del Papa (para que más adelante se pueda tener un mejor terreno para llevar a cabo evangelizaciones más fructíferas) cabría preguntarnos, ¿vale la pena? es decir: ¿voy a sacrificar la verdad de cristo hoy, para que en el futuro se ganen mas almas?

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    4. No está sacrificando ninguna verdad. El otro que firma también renuncia por parte a su orgullo musulmán. Se trata de ver lo bueno y lo que se tiene en común. A largo plazo se podrá evangelizar.

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    5. El otro que firma ha dicho en otras ocasiones que un apostata musulman debe morir... Ademas tiene una autoridad limitada en el islam a unos pocos...

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  39. El Islam es mejor que se acabe... o acabara con el mundo.

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  40. Excelente artículo. En resumen, lo que dice la doctrina católica de toda la vida: que la Revelación completa solo se ha dado en Jesucristo, en quien habita corporalmente toda la plenitud de la divinidad. Pero que, las religiones no cristianas, también poseen elementos de verdad, venidos de Dios, que pueden iluminar a los fieles que las practican y guiarlos hacia Cristo.

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    1. Completo la última frase de mi comentario anterior: "...y guiarlos hacia Cristo, que es el único en quien podemos salvarnos".

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  41. Y solo por curiosidad, me gustaría saber que opinan los teólogos en el Islam sobre el documento que el Iman suscribió junto con el Papa.

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    1. 🤣😂

      Vaya que te gusta el fuegooo

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    3. ¡Excelentes respuestas Niulca!

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    1. Erick, ¿Y no aparece Lex Luthor en todo ese material que usted lee?

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    2. Erik.... Que Biblia has leido??? No confundas pues desvias el tema.

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    3. Miguel faller y Lux, Francisco fue invalidamente elegido, es un antipapa, y ademas es el anticristo profetizado en la Bíblia, les dare una prueba definitiva, les voy a profetizar :

      Profetizo que el antipapa bergoglio morirara en el pais de Isarel segun lo establecido por el profeta Daniel.

      Cuando esto ocurra sabreis que os decia la verdad.

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    4. Y yo te profetizo mucho mejor y te gano: un jamón a que mañana vemos salir el sol por el este!

      Cuando veas que ocurre, sabrás quien es un falso profeta. Hasta mañana.

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    5. Señor Lux una profecia debe ser sobre algo oculto imposible de saber, que todos los dias sale el sol es ciencia, nadie es profeta por eso.

      Sin embargo yo te estoy profetizando algo imposible de saber, el lugar donde morira una persona, Francisco puede morir en italia o en Japon, solo Dios lo sabe.


      Yo te profetizo, segun lo establecido por el profeta Daniel, que el antipapa bergoglio morira en el pais de israel, ¿como iba yo a saber el lugar donde morira el Papa Francisco ? No hay manera de saberlo, pues yo te profetizo en nombre de la iglesia catolica y de la Santísima Virgen que bergoglio es el anticristo y que morira en el pais de israel.

      CUANDO VEAS CON TUS OJOS QUE ESTO SE CUMPLE, SABRAS ENTONCES QUE TE DECIA LA VERDAD Y QUE FUE EL SEÑOR QUIEN TE ESTABA AYUDANDO ATRAVES DE ESTA PROFECIA DEL SEÑOR.

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  43. Yo creo que tenemos que poner en claro 2 cosas: Jesús dijo "Nadie va a Padre si no es por Mí" pero también buscó incorporar al redil a esos otros no judíos, a los que les cambio la vida y les probó en su fe (la mujer que le dijo que el pan no se da a los perritos...cuando les dijo de la viuda de Sarepta a la que había sido enviado Elías...) por este motivo Pablo fue enviado a los paganos, precisamente, pero no para ceder y hacerse pagano, los respetaba, pero daba ejemplo y eso convertía, yo creo que es correcto reconocer el bien en el otro, lo bueno, si, el respeto, si, pero, si no crees que estas bien y que tienes la razón.....no te puedes sostener como religión, el enfoque debe ser respeto, demostración del amor de Cristo (que se note) para que atraiga a los separados, no damos ejemplo, testimonio, si lo hiciéramos, otra cosa sería, entre nosotros como andan las cosas???.....

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  44. 1 Corintios 10:
    1 Porque no quiero que ignoréis, hermanos, que nuestros padres todos estuvieron bajo la nube y todos pasaron por el mar; 2 y en Moisés todos fueron bautizados en la nube y en el mar; 3 y todos comieron el mismo alimento espiritual; 4 y todos bebieron la misma bebida espiritual, porque bebían de una roca espiritual que los seguía; y la roca era Cristo. 5 Sin embargo, Dios no se agradó de la mayor parte de ellos, pues quedaron tendidos en el desierto. 6 Estas cosas sucedieron como ejemplo para nosotros, a fin de que no codiciemos lo malo, como ellos lo codiciaron. 7 No seáis, pues, idólatras, como fueron algunos de ellos, según está escrito: EL PUEBLO SE SENTO A COMER Y A BEBER, Y SE LEVANTO A JUGAR. 8 Ni forniquemos, como algunos de ellos fornicaron, y en un día cayeron veintitrés mil. 9 Ni provoquemos al Señor, como algunos de ellos le provocaron, y fueron destruidos por las serpientes. 10 Ni murmuréis, como algunos de ellos murmuraron, y fueron destruidos por el destructor. 11 Estas cosas les sucedieron como ejemplo, y fueron escritas como enseñanza para nosotros, para quienes ha llegado el fin de los siglos. 12 Por tanto, el que cree que está firme, tenga cuidado, no sea que caiga. 13 No os ha sobrevenido ninguna tentación que no sea común a los hombres; y fiel es Dios, que no permitirá que vosotros seáis tentados más allá de lo que podéis soportar, sino que con la tentación proveerá también la vía de escape, a fin de que podáis resistirla.
    14 Por tanto, amados míos, huid de la idolatría. 15 Os hablo como a sabios; juzgad vosotros lo que digo. 16 La copa de bendición que bendecimos, ¿no es la participación en la sangre de Cristo? El pan que partimos, ¿no es la participación en el cuerpo de Cristo? 17 Puesto que el pan es uno, nosotros, que somos muchos, somos un cuerpo; pues todos participamos de aquel mismo pan. 18 Considerad al pueblo de Israel: los que comen los sacrificios, ¿no participan del altar? 19 ¿Qué quiero decir, entonces? ¿Que lo sacrificado a los ídolos es algo, o que un ídolo es algo? 20 No, sino que digo que lo que los gentiles sacrifican, lo sacrifican a los demonios y no a Dios; no quiero que seáis partícipes con los demonios. 21 No podéis beber la copa del Señor y la copa de los demonios; no podéis participar de la mesa del Señor y de la mesa de los demonios. 22 ¿O provocaremos a celos al Señor? ¿Somos, acaso, más fuertes que El?

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    1. Bueno, si hacemos caso a lo que muchos de los expertos teólogos escriben últimamente tendríamos que arrancar muchas páginas de la Biblia.

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  45. http://www.infocatolica.com/blog/mirada.php

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  46. Cristo oró en el huerto diciendo: «Padre, si es tu voluntad, aparta de mí este cáliz; pero no se haga mi voluntad, sino la tuya» (Lc 22:42).

    ¿Se confundió entonces Cristo al referirse a su Pasión como “tu voluntad” [de Dios Padre]?

    El Vicario de Cristo firma ahora un documento público diciendo: «El pluralismo y la diversidad de religión […] son expresión de una sabia voluntad divina, con la que Dios creó a los seres humanos».

    ¿Se confunde también ahora el Vicario de Cristo al afirmar que el que haya distintas religiones [además de la verdadera] es “sabia voluntad divina”?

    Porque no [nos] parece “razonable” ni lo uno ni lo otro: ¿Cómo va a ser la voluntad de un Padre permitir que torturen a su Hijo inocente? ¿Cómo va a ser “sabia voluntad divina” que haya instituciones religiosas que no sean la que Él fundó?

    Pero es que la “lógica humana” [del que vive en medio del pecado y lejos del perfecto amor] no acierta a la Verdad si no es enseñada y dócil al Pastor y su Iglesia. Son «los misterios escondidos en Dios, “que no pueden ser conocidos si no son revelados desde lo alto”» (Catecismo, 237).

    Si los católicos no somos hijos dóciles a la guía del Vicario de Cristo, ni siquiera cuando firma documentos públicos como este, y demandamos siempre la absoluta seguridad de declaraciones infalibles ex cathedra, ¿qué tipo de fe tenemos? ¿No confiamos en el Espíritu Santo que guía a la Iglesia para bien de nuestras almas?

    Nos explica el Catecismo:

    «El designio divino de la revelación […] comporta una "pedagogía divina" particular: Dios se comunica gradualmente al hombre, lo prepara por etapas para acoger la Revelación sobrenatural que hace de sí mismo y que culminará en la Persona y la misión del Verbo encarnado, Jesucristo» (nº 53). [Etapas: creación, aliento tras pecado original, alianza con Noé, elección de Abraham, formación de Israel pueblo sacerdotal, entrega de la Ley por Moisés, jueces, reyes, profetas, mujeres santas, ¡María!,¡plenitud encarnándose en Jesucristo!, ¡Espíritu Santo que nos guía hacia toda la verdad!, devenir de los siglos, parusía, eternidad]

    …y…

    «Aunque la Revelación esté acabada, no está completamente explicitada; corresponderá a la fe cristiana comprender gradualmente todo su contenido en el transcurso de los siglos […] guiado por el Magisterio de la Iglesia» (nº 66‒67).

    La Iglesia es la mediadora histórica y sus pastores bajo la autoridad suprema del Papa son los intérpretes autorizados del Evangelio.

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    1. Y sobre todo esto mi impresión (más que falible, pues a menudo me confundo) es que:

      Hacer disquisiciones cada vez que la Iglesia nos intenta guiar, de si el Magisterio se divide en ① extraordinario infalible ex cathedra, ② ordinario infalible, y ③ ordinario auténtico (‘no-infalible’) —por “técnicamente” correctas que sean, sí— para seguidamente rechazar y/o cuestionar todo lo que no sea el ① (o como mucho el ②), cosa que de paso soslaya la autoridad del Papa (y es escándalo para los que aún no tienen la fe firme en Cristo y su Iglesia), es no querer remar en la misma dirección sino contraria a la de la Iglesia de Cristo. Y además sabiendo que casi nunca hay declaraciones ex cathedra, ponerse a cuestionar así (y públicamente) todo lo que dice nada menos que el Vicario de Cristo que no me regale el oído o mi comodidad emocional y social, en vez de como la Virgen María que guardaba y meditaba todo en su corazón, hasta que Dios tenga a bien que lo comprendas, no es ser buen hijo fiel a Dios y a la Iglesia que Él ha querido sea nuestra guía.

      Y en cualquier caso, el querer certezas absolutas y rechazar todo misterio es ir en contra del designio de Dios, que es el Pedagogo y Amor perfecto para nosotros — pues agarrarse al amor esclavo (por temor al castigo) o al amor servil (por interés del premio), es cerrarse al amor verdadero (el de la vida eterna bienaventurada).

      En este momento de obvio cambio de época y/o crisis eclesial, donde rápidamente se forman bandos y fuerzas que fácilmente se tornan cismáticas, tenemos que esforzarnos en mantenernos unidos, y si no lo hacemos cum Petro et sub Petro, fiándonos de la autoridad que Cristo le ha dado y la guía real y constante del Espíritu Santo (que es Dios VIVO), ¿cómo evitaremos división tras división? Podemos preguntarnos y escucharnos y aprender unos de otros, dialogar sobre cómo se podría o debería entender esto o aquello nos sorprende o no comprendemos bien de lo que nos dice el Papa o los demás pastores de la Iglesia en comunión con él, pero con ánimo de seguir al director de la orquesta (el Papa), y no comenzando con cuestionar y minar su autoridad, o no habrá sinfonía sino esta cacofonía que vemos, bochornoso espectáculo para los de fuera (y cada vez más para los de dentro).

      Hay incluso “normas contextuales” que fueron para un momento histórico o situación y comprensión humana concreta, que pueden ya no ser aplicables en estos nuevos signos de los tiempos (de los que la Iglesia guiada por el Espíritu es la intérprete y no nosotros sin ella) y bien está aprender y meditar la lección histórica que Dios nos quiso transmitir (por ejemplo, Moisés permitió el repudio marital, pero Cristo nos explicó que ya no, pues sólo fue una licencia que Dios amoroso nos dio ante nuestra dureza de corazón, a ver si se ablandaba, pero no era Su designio divino original que es que marido y mujer formen una sola carne inseparable tras el matrimonio), pero no está bien ni es bueni apoyarse en aquello para no ser ni dócil ni obediente a lo que la Iglesia nos dice AHORA, en cada momento y situación histórica.

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    2. Señor "Mil cuentas y una cuenta".

      No comulgar en pecado NO es una simple norma de contexto. Es una "consecuencia moral" lógica.

      Si usted vive haciendo lo que Dios prohíbe, sabiéndolo y queriéndolo, pudiéndolo evitar, no debe comulgar.

      Y la gran mayoría de los que viven en pecado "sí pueden evitarlo". Que por debilidad o malicia no lo quieran es otro asunto. Pero sigue habiendo responsabilidad, y no poca.

      Además, dudo que haya mucha diferencia entre la época de Benedicto XVI y la actual. Sólo unos pocos años de diferencia. Como para argumentar que su "cambio de paradigma" es porque vivimos en una nuevo tiempo.

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  47. Sobre cómo Dios permite y usa las distintas (imperfectas) religiones, además de la verdadera que Él fundó, se me ocurre meditar sobre cómo Dios valora y nos da ejemplo a aprender de los de Nínive, o la reina de Saba, que sin ser de la religión verdadera, siguieron su conciencia y lo que su situación les permitió ver, y obraron en justa consecuencia:

    «Los hombres de Nínive se levantarán con esta generación en el juicio y la condenarán, porque ellos se arrepintieron con la predicación de Jonás; y mirad, algo más grande que Jonás está aquí. La Reina del Sur se levantará con esta generación en el juicio y la condenará, porque ella vino desde los confines de la tierra para oír la sabiduría de Salomón; y mirad, algo más grande que Salomón está aquí» (Mt 12:41‒42).

    Quizá el Papa lo que nos está recordando es que más que enfocarnos y criticar a los de las otras religiones por su error, deberíamos antes ver cuán fieles estamos siendo nosotros a la Verdad y Evangelio de Cristo, precisamente por habérsenos dado el privilegio de conocerlo y la fe verdadera. ¿Damos el testimonio correspondiente y adecuado a la elección (gracia) especial que Dios ha tenido con nosotros? ¿O somos precisamente la causa de escándalo que mantiene alejados a los demás de la Verdad plena? Porque Cristo repetidamente nos recuerds que se juzgará más benignamente a ellos, que no tuvieron nuestro privilegio.

    Precisamente quizá la existencia de esas religiones y creencias imperfectas, pero a las que de buena voluntad se adhieren otros (cosa que no nos compete a nosotros juzgar, la buena o mala fe/voluntad ajena), será instrumento con el que Dios pedagogo misericordioso nos haga ver ña dureza de nuestro corazón.

    Y ahora precisamente, ante la descristianización y secularización de Occidente, debiéramos meditar sobre lo que le sucedió a Israel, que no comprendió y/o aceptó que elección implica misión, y al final Dios permitió en el año 587 aC y de nuevo en el año 70 dC que perdisen hasta su 1ᵉʳ y 2º templo (y les dio esas tierras y gobiernos a otros, precisamente que no profesaban la religión verdadera). ¡Quizá está a punto de pasarnos esto a los cristianos, al menos en no pocos países de antigua tradición católica, que unos sólo nos miramos nuestro ombligo, y unos y otros directamente somos desobedientes y rebeldes hijos con respecto a la Iglesia olvidando lo recibido!

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    1. Tiene narices que precisamente tu digas si somos o no coherentes con el evangelio cuando te niegas a hablar con quienes te desagradan como el perfil de la niulca o karina.

      Vaya cojones tienes Alfonso menos hablar y más perdonar y abrirse al prójimo.

      Hipócrita.

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    2. "Me gusta tu Cristo... No me gustan tus Cristianos. Tus cristianos son tan diferentes a tu Cristo" Mahatma Gandhi

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    3. Creo que hay algo de razón en lo que dice Alfonso.

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  48. Sobre el ecumenismo entre cristianos y diálogo con otras religiones, creo que es malinterpretar el mensaje de la Iglesia al decir que alienta la apostasía de los ya católicos, cuando en realidad el objetivo es pastoral, para que los católicos cambiemos nuestra actitud de superioridad moral poco humilde, y testimoniemos mejor el Evangelio, en esta época actual (Nostra Aetate), y así anunciar y atraer a la Fe Verdadera a los que de buena voluntad son de otra religiones.

    Y el que algunos se aprovechen (o se confundan, pues no somos quien para juzgar, nunca) y apostaten, no es razón para no tener movimiento de apertura y acogida ecuménica y de diálogo interreligioso, que muchos más bienes espirituales a los unos y otros restantes (los no católicos y los católicos no apóstatas), aparte de que no somos nosotros (los laicos) los que tenemos que gobernar la Iglesia sino sus pastores, con el Papa a la cabeza, que por fe sabemos asistido del Espíritu y en eso deberíamos CONFIAR.

    Que ① la Iglesia es jerárquica (con el Sumo Pontífice como autoridad suprema) y que ② no hay salvación fuera de la Iglesia Católica (cosa que le dijo san Cipriano a Novaciano en el s. IV precisamente por rebelarse contra la autoridad petrina), pues son dos DOGMAS y así los reconocemos los católicos.

    Pero lo que la Iglesia nos intenta hacer ver ahora, es que eso es necesario para la salvación de los que tenemos el regalo de la Fe verdadera (y para los que apostatar es por ello una gran catástrofe), pero no es correcto aprovecharse de ello para discriminar ni menospreciar sociopolíticamente (que es lo que hacemos) a los de las demás religiones, bajo pretexto de religión. Y además las Escrituras y la Iglesia nos enseña que Dios tendrá gran misericordia con ellos (los de otras religiones y modos de vida) y muchos nos precederán en el Reino de los Cielos.

    Si no comprendemos ymaceptamos esto, mal vamos, como los fariseos y doctores de la Ley cuando Jesucristo — ¡que, muy religiosos ellos, terminaron crucificándolo!

    Pidamos a Dios humildemente misericordia para no confundirnos. Y cuanto más Fe verdadera nos done, más reverencia Le hagamos, considerándonos como el Publicano que oraba atrás en el Templo, y no como el Fariseo que oraba delante y daba las gracias “por no ser como el Publicano ese”.

    Demos alabanzas y gracias al Señor — y reconozcamos y agradezcamos los dones que nos regalan los demás, de todas las religiones o sin ella. Y pidamos al Señor que a través nuestra, con nuestro testimonio y acompañamiento puedan llegar a ver su Luz, única que ilumina bien al mundo.

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  49. -----"Hacer disquisiciones cada vez que la Iglesia nos intenta guiar, de si el Magisterio se divide en ① extraordinario infalible ex cathedra, ② ordinario infalible, y ③ ordinario auténtico (‘no-infalible’) —por “técnicamente” correctas que sean, sí— para seguidamente rechazar y/o cuestionar todo lo que no sea el ① (o como mucho el ②), cosa que de paso soslaya la autoridad del Papa (y es escándalo para los que aún no tienen la fe firme en Cristo y su Iglesia), es no querer remar en la misma dirección sino contraria a la de la Iglesia de Cristo."---

    A ver, niulca, una distinción de las formas de magisterio es una distinción, no es "remar en contra" de nada.

    La distinción entre mamíferos, hervíboros etc es "nadar en contra de la evolución natural"; no tiene ningún sentido.

    -----"Y en cualquier caso, el querer certezas absolutas y rechazar todo misterio es ir en contra del designio de Dios, que es el Pedagogo y Amor perfecto para nosotros — pues agarrarse al amor esclavo (por temor al castigo) o al amor servil (por interés del premio), es cerrarse al amor verdadero (el de la vida eterna bienaventurada)."

    De nuevo los silogismos opusinos disparatados; el querer certezas absolutas forma parte de la Fe, ya que confiamos en que Dios no nos engaña porque Él es bueno y veraz. No queremos certezas absolutas "para ir contra el designio de Dios".

    Todo es palabrería propia de un director del opus, como lo es Alfonso. Director de un centro del opus semivacío, por lo que tiene tiempo para escribir por aquí con varias multicuentas.

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    1. Cristo dijo: "que tu hablar sea sí sí, no no"; hay que ir al punto, nada de dar círculos, porque al final no queda claro lo que Alfonsiulca quiere decir o expresar.

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  50. Alfonso tiene tantos perfiles como dioses el hinduísmo.

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  51. El peor pecado es el juicio xq el q "esté libre de el, q tire la primera piedra". Pecado de los hipócritas y fariseos a los q tanto Cristo vapuleó
    (Ira, resentimiento y envidia).

    Doy gracias por las personas q se atienen al Magisterio de la Iglesia y lo exponen. Eso se llama Evangelizar .

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    1. JUAN PABLO II
      AUDIENCIA

      Miércoles 20 de Octubre de 1999



      1. «Si alguno dice: "Amo a Dios", y aborrece a su hermano, es un mentiroso; pues quien no ama a su hermano, a quien ve, no puede amar a Dios, a quien no ve. Y hemos recibido de él este mandamiento: quien ama a•Dios, ame también a su hermano» (1 Jn 4, 20-21).

      La virtud teologal de la caridad, de la que hablamos en la catequesis anterior, se expresa en dos direcciones: hacia Dios y hacia el prójimo. En ambos aspectos es fruto del dinamismo de la vida de la Trinidad en nuestro interior.

      En efecto, la caridad tiene su fuente en el Padre, se revela plenamente en la Pascua del Hijo, crucificado y resucitado, y es infundida en nosotros por el Espíritu Santo. En ella Dios nos hace partícipes de su mismo amor.

      Quien ama de verdad con el amor de Dios, amará también al hermano como él lo ama. Aquí radica la gran novedad del cristianismo: no puede amar a Dios quien no ama a sus hermanos, creando con ellos una íntima y perseverante comunión de amor.

      2. La enseñanza de la sagrada Escritura a este respecto es inequívoca. El amor a los semejantes es recomendado ya a los israelitas: «No te vengarás ni guardarás rencor contra los hijos de tu pueblo. Amarás a tu prójimo como a ti mismo» (Lv 19, 18). Aunque este mandamiento en un primer momento parece restringido únicamente a los israelitas, progresivamente se entiende en sentido cada vez más amplio, incluyendo a los extranjeros que habitan en medio de ellos, como recuerdo de que Israel también fue extranjero en tierra de Egipto (cf. Lv 19, 34; Dt 10, 19).

      En el Nuevo Testamento este amor es ordenado en un sentido claramente universal: supone un concepto de prójimo que no tiene fronteras (cf. Lc 10, 29-37) y se extiende incluso a los enemigos (cf. Mt 5, 43-47). Es importante notar que el amor al prójimo se considera imitación y prolongación de la bondad misericordiosa del Padre celestial, que provee a las necesidades de todos y no hace distinción de personas (cf. Mt 5, 45). En cualquier caso, permanece vinculado al amor a Dios, pues los dos mandamientos del amor constituyen la síntesis y el culmen de la Ley y de los Profetas (cf. Mt 22, 40). Sólo quien practica ambos mandamientos, está cerca del reino de Dios, como dice Jesús respondiendo al escriba que le había hecho la pregunta (cf. Mc 12,

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  52. "El pluralismo y la diversidad de religión, color, sexo, raza y lengua son expresión de una sabia voluntad divina, con la que Dios creó a los seres humanos."

    Siguiendo la parte que toca con las religiones, su diversidad y la sabiduría de la voluntad divina manifestada en esa pluralidad, ¿cómo encaja en todo este lío el que todas esas religiones, salvo el cristianismo, nieguen que Jesucristo es Dios mismo nacido en el Tiempo y en el Espacio?

    Cuando yo confieso mis pecados lo hago ante un sacerdote porque sé que él me dará la absolución en nombre de Cristo, porque sé que Jesucristo está presente en el sacerdote al haber sido ordenado como tal. Sé, incluso, que más allá de la idiosincrasia personal del sacerdote, de si es mejor o peor persona, tiene el poder de perdonarme los pecados y lo tiene porque así lo ha dispuesto Jesucristo, Hijo de Dios, Dios mismo.

    ¿Obtiene el perdón de sus pecados un musulmán que los confiesa ante un Imam? ¿O un hindú que lo hace ante su gurú? O, si nos acercamos al panteísmo, ¿una persona que los confiesa ante la gran Pacha Mama o bajo un cielo estrellado?

    Todas estas cuestiones son cruciales, y lo son porque la Verdad va en ello; la Verdad y la salvación de nuestras almas.

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    1. Tienes razón, Rumbo Norte: estas cuestiones son cruciales.

      Yo no soy ni pastor ni teólogo, y no podría dar una respuesta adecuada a cada pregunta concreta que haces. Sólo puedo, como creyente que intenta ser fiel a la Santa Madre Iglesia Católica y Apostólica, dirigirme su Magisterio para hallar las respuestas doctrinales (que ya definieron claramente sobre todo en los Concilios de Trento y Vaticano I) y exhortaciones pastorales (en las que se enfoca el Concilio Vaticano II) por las que guiarme.

      Yo también creo firmemente en la recta doctrina que profesas y te agradezco que las recuerdes:

      “Cuando yo confieso mis pecados lo hago ante un sacerdote porque sé que él me dará la absolución en nombre de Cristo, porque sé que Jesucristo está presente en el sacerdote al haber sido ordenado como tal. Sé, incluso, que más allá de la idiosincrasia personal del sacerdote, de si es mejor o peor persona, tiene el poder de perdonarme los pecados y lo tiene porque así lo ha dispuesto Jesucristo, Hijo de Dios, Dios mismo”.

      Sobre los musulmanes, así de cultura general creo que, al igual que los protestantes, no se confiesan ante hombre alguno (más que si tienen que hacer recompensar directamente a alguien por el mal cometido), sino que sin intermediario alguno piden directamente a Dios el perdón (en un acto de contrición que, en vez de llamarse «confesión», en el Islam llama استغفار‎ Istighfar ‘Pedir protección a Dios de las consecuencias del mal’).

      Y los hindúes y panteístas la mayoría creo que nomson siquiera teístas — no creen en un ser supremo, sino en las consecuencias directas de su mal cometido. Aunque tampoco entiendo mucho de esas religiones.

      Pero… ¿creo que Dios les condenará si de buena voluntad siguen su creencia y conciencia? Sobre esto, como digo, no soy teólogo, pero quiero creer que al final la misericordia divina les salvará y, en cualquier caso sobre el Juicio Divino yo no soy nadie para opinar.

      Sí que leo en las Escrituras, por ejemplo, que a los habitantes de Nínive, que no eran de la religión verdadera, Dios les perdonó cuando se arrepintieron, y que san Jonás se confundió al enfadarse con Dios por haberlos perdonado.

      «Entonces dijo Dios a Jonás: […] ¿y no he de apiadarme yo de Nínive, la gran ciudad, en la que hay más de ciento veinte mil personas que no saben distinguir entre su derecha y su izquierda, y también muchos animales?» (Jonás 4:9‒11).

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  53. ¿Pecamos de soberbia cuando creemos y así lo manifestamos públicamente que sólo Jesucristo salva y por lo tanto sólo el cristianismo es la religión verdadera?

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    1. No sólo NO pecamos de soberbia cuando creemos y así lo manifestamos públicamente que sólo Jesucristo salva y por lo tanto sólo el cristianismo es la religión verdadera, sino que al revés, obedecemos así a Jesús:

      «Id, pues, y haced discípulos de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, enseñándoles a guardar todo lo que os he mandado».
      (Mateo 28:19‒20)

      Y del mismo modo debemos obedecer la enseñanza sobre la forma pastoral correcta de cumplir con esta misión fundamental:

      «La Iglesia católica no rechaza nada de lo que en estas religiones hay de santo y verdadero [y] exhorta a sus hijos a que, con prudencia y caridad, mediante el diálogo y colaboración con los adeptos de otras religiones, dando testimonio de fe y vida cristiana, RECONOZCAN, guarden y promuevan aquellos bienes espirituales y morales, así como los valores socio-culturales que en ellos existen».
      (Concilio Vaticano II).

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    2. De la encíclica Mortalium animos, promulgada por Pío XI el 6 de enero de 1928:

      "Nunca quizás como en los actuales tiempos se ha apoderado del corazón de todos los hombres un tan vehemente deseo de fortalecer y aplicar al bien común de la sociedad humana los vínculos de fraternidad que, en virtud de nuestro común origen y naturaleza, nos unen y enlazan a unos con otros.

      Porque no gozando todavía las naciones plenamente de los dones de la paz, antes al contrario, estallando en varias partes discordias nuevas y antiguas, en forma de sediciones y luchas civiles y no pudiéndose además dirimir las controversias, harto numerosas, acerca de la tranquilidad y prosperidad de los pueblos sin que intervengan en el esfuerzo y la acción concordes de aquellos que gobiernan los Estados, y dirigen y fomentan sus intereses, fácilmente se echa de ver –mucho más conviniendo todos en la unidad del género humano-, porque son tantos los que anhelan ver a las naciones cada vez más unidas entre sí por esta fraternidad universal.

      Cosa muy parecida se esfuerzan algunos por conseguir en lo que toca a la ordenación de la nueva ley promulgada por Jesucristo Nuestro Señor. Convencidos de que son rarísimos los hombres privados de todo sentimiento religioso, parecen haber visto en ello esperanza de que no será difícil que los pueblos, aunque disientan unos de otros en materia de religión, convengan fraternalmente en la profesión de algunas doctrinas que sean como fundamento común de la vida espiritual. Con tal fin suelen estos mismos organizar congresos, reuniones y conferencias, con no escaso número de oyentes e invitar a discutir allí promiscuamente a todos, a infieles de todo género, de cristianos y hasta a aquellos que apostataron miserablemente de Cristo o con obstinada pertinacia niegan la divinidad de su Persona o misión.

      Tales tentativas no pueden, de ninguna manera obtener la aprobación de los católicos, puesto que están fundadas en la falsa opinión de los que piensan que todas las religiones son, con poca diferencia, buenas y laudables, pues, aunque de distinto modo, todas nos demuestran y significan igualmente el ingénito y nativo sentimiento con que somos llevados hacia Dios y reconocemos obedientemente su imperio.

      Cuantos sustentan esta opinión, no sólo yerran y se engañan, sino también rechazan la verdadera religión, adulterando su concepto esencial, y poco a poco vienen a parar al naturalismo y ateísmo; de donde claramente se sigue que, cuantos se adhieren a tales opiniones y tentativas, se apartan totalmente de la religión revelada por Dios".

      Y ahora le pregunto, Fernando, ¿Cómo vivirán en armonía las muchas religiones si una de ellas, la Verdadera, mantiene en público y con vigor -que no se opone a la prudencia- que sólo Jesucristo es la Verdad y la Vida? Sí, puede y debe respetarse al prójimo; puede y debe respetarse, incluso loarse, su anhelo hacia Dios, pero Jesucristo vino al mundo para redimirnos y sólo a través de Él ir al Padre. Si tenemos caridad hacia el prójimo, ¿cómo no mostrarle la Verdad de Jesucristo? ¿cómo hacer eso sin ponerlo delante de sus creencias erróneas?

      En fin, son preguntas sinceras y no me anima a ellas el orgullo sino una poco disimulada turbación.

      Saludos fraternos

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    3. Ciertamente esta encíclica papal «Mortalium Animos» (de 1928) sobre la Unidad Religiosa es el documento más típicamente citado como supuestamente incompatible con el decreto conciliar «Unitatis Redintegratio» (de 1964) sobre el Ecumenismo. Pero este es un tema que ya ha sido más que examinado por la Iglesia Católica que, recordando la distinción entre un giro en disciplina o estrategia pastoral (como parte del gobierno de la Iglesia acorde a su potestad de interpretación de los signos de los tiempos) y una contradicción doctrinal, concluyendo que en todos los puntos de doctrina están de acuerdo ambos documentos magisteriales.

      Y es que no puede ser de otra manera y haríamos bien de ya haberlo aceptado los fieles como tal al haberse celebrado el Concilio (Vaticano II) y aprobado el decreto sobre el Ecumenismo. Hay muchos artículos y estudios (no pocos accesibles online) que entran en los detalles para los interesados en esta teología. No soy especialista, pero creo que el resumen es que básicamente explican que Pío XI condenaba varias tesis concretas de la teología Protestante que dominaban las iniciativas ecuménicas de comienzos del siglo XX, y la exhortación ecuménica que promueve el Concilio no sólo confirma lo enseñado por Pío XI sino que da solución pastoral ortodoxa para mejor contribuir al esfuerzo de unidad de los cristianos.

      Gracias por traer estos temas y contribuir a que busquemos respuestas y nos formemos mejor en ellos, Rumbo Norte. Que Dios te bendiga.

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    4. Bueno, bueno, hay que tener en cuenta, que no todo el ecumenismo es bueno, hay la vertiente relativista que es la que predomina en la Iglesia, el ecumenismo real es integrar a las iglesias separadas a la Iglesia Católica, no se trata de que cada quien vaya por la libre, por eso una vez concluido el Concilio Vaticano II el Papa Paulo VI dijo que el humo de Satanás había entrado a la Iglesia. Y así ha sido, hay demasiados curas buenistas o teólogos de banqueta, promotores del LGTBQ niegan la existencia del diablo, o dicen que el infierno está solo, que todas las religiones son guiadas por el Espíritu Santo, etc. etc.etc.

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  54. ¿Amamos a nuestro prójimo si, de manera fraterna y respetuosa, no le mostramos la Verdad de Jesucristo y el error de su religión no cristiana, sea esta la que fuere?

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    1. Leer lo del ecumenismo de Alfonso.
      Leer las encíclica y cartas de la Iglesia.
      La Iglesia responde. Vete a ella.

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  55. Himno vísperas


    Libra mis ojos de la muerte;
    dales la luz que es su destino.
    Yo, como el ciego del camino,
    pido un milagro para verte.

    Haz de esta piedra de mis manos
    una herramienta constructiva;
    cura su fiebre posesiva
    y ábrela al bien de mis hermanos.

    Que yo comprenda, Señor mío,
    al que se queja y retrocede;
    que el corazón no se me quede
    desentendidamente frío.

    Guarda mi fe del enemigo
    (¡tantos me dicen que estás muerto!...).
    Tú que conoces el desierto,
    dame tu mano y ven conmigo. Amén.

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  56. La iglesia verdadera fue la fundada por Jesus y es la catolica , buda , y las demas son sectas falsas que bergoglio quiere legitimar como iguales a la catolica, porque lo hace ?. Porque bergoglio es el falso profeta anunciado en el apocalipsis. El verdadero papa es Benedicto xvi , asi fortea elimine mis comentarios.

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  57. Con todos mis respetos, Melquisedec no era ni judio ni cristiano porque aún no habia ni judios ni, mucho menos ,cristianos. Que nuestra fe católica es la unica fe verdadera lo proclamamos cadavez que rezamos el "símbolo Atanasiano" y Cristo fundó la Iglesia. Dio la vida por ella. No podemos hacer creer que "da lo mismo y lo mismo da", llegar a Dios de un modo u otro.

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    1. Es cierto todo lo que dices, Gloria.

      Y creo que también es cierto lo que nos enseña el padre Fortea: la Palabra de Dios nos muestra cómo un creyente de otra religión como Melquisedec es considerado sacerdote del Dios verdadero (el único Dios que hay) por nada menos que el Padre de la Fe (Abraham).

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  58. Me parece un tema demasiado complejo.

    ¿Se puede identificar la libertad humana con la Voluntad de Dios ?

    Si somos libres somos libres. Hacemos cosas que Dios quiere, y cosas que no.

    O solos en el fondo marionetas que solo hacemos la voluntad de Dios?

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    2. Cosa distinta es que de los males que provocamos, Dios nos enseñe a sacar bienes.

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    1. No se donde te han enseñado todo eso.Tenqconsejo que leas el libro del Apocalipsis, del Padre Leonardo Castellani. Jesuita argentino fallecido.

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    2. Estamos aburridos y nos inventamos tonterías.


      No nos basta con la vida Cotidiana, (porq no tenemos a Dios) y esperamos que ocurran cosas raras como en las pelis.
      Así salimos del tedio. .

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    3. Claramente está usted bien loco sr. Vargas. Elevo al Cielo una oración por usted...

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    4. "Cómo están las cabezas!"

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    5. Hno Miguel faller, usted me ha llamado "loco" y por eso me digno contestarte con severidad.

      Yo te ordeno y te exijo que te memorizes esta profecia que el Señor me ha revelado en la Bíblia, el antipapa bergoglio es el anticristo, por eso te ordeno que memorizes esto :

      "El antipapa Francisco trasladara su reino a Jerusalen y morira en el pais de israel"

      Cuando esto ocurra sabras que era el mismo Dios quien estaba inspirando mi mensaje para ayudarte a ti, cuando esto ocurra quiero y te ordeno que me pidas perdon y que vengas a este mismo lugar y me digas "es verdad, tu tenias razon, me dijiste que Francisco moriria en el pais de israel, y se ha cumplido como tu has dicho, efectivamente, el antipapa Francisco ha muerto en el pais de israel, lo siento hno Eric, el Señor te reveló la verdad mucho antes que a mi, gracias Eric, tu tenias razon.

      YO TE ORDENO EN NOMBRE DE DIOS QUE MEMORIZES LA PROFECIA QUE EL SEÑOR ME PERMITE COMUNICAR A TODOS, Y LO HAGO POR MEDIO DE LA BIBLIA, EL MAGISTERIO, Y LAS PROFECIAS APROBADAS POR LA IGLESIA.

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  60. Cuando un magisterio papal dice una cosa y otro magisterio papal dice la contraria (como en el caso del ecumenismo, la libertad religiosa etc)

    Es evidente que uno de los magisterios es erróneo, con lo cual queda claro que el papa se equivoca o se puede equivocar.

    Así que la papolatría queda destruida.

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    1. Luego están los que quieren marear la perdiz, está el caso de Alfonsiulca, que parece que lo único que quiere es emborronar la cuestión.

      Según este hermafrodita, todo lo que sea argumentar y distinguir conceptos es "remar en contra de la barca de Cristo"; lógica opusina.

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    2. La participación del hermafrodita en este foro es acudir a sus ricas experiencias y aventuras de google, y a repetir la misma regla ignaciana del blanco y del negro.

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    3. El papa (sea quien sea)nunca ha sido ni será hereje.
      http://patheos.com/blogs/davearmstrong/2015/07/pope-francis-defended-helpful-resources-for-confused-troubled-and-frustrated-folks.html

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  61. Si acaso llega a 200

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    Para ver los mensajes faltantes.

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